Метрология в авиации

[BG83 15]

2 минуты назад, VVF сказал:

С поверкой на таком шатком основании далеко не уедешь... Изюминка в том, что обсуждаемую КПА по нынешним меркам можно притянуть к ЭТАЛОНАМ!

Пример. На самолете стоит радиовысотомер РВ-21, измеряющий высоту полета с абсолютной погрешностью ± (0,003хН + 3) метра (совпадения букв и цифр с реальными ТТХ прошу не считать гос/изменой). Это средство измерения? По логике РЖД, где скоростемер на паровозе (пардон - локомотиве) это СИ (например гос/реестр 10557-86) - ДА! А если РВ-21 является СИ, то устройство для его поверки (подтверждения исправности с контролем МХ) чем является? Правильно - эталоном. Что и подтверждается потугами (иногда и успешными) "заэталонить" стенды для поверки локомотивных скоростемеров (например гос/реестр 9104-12) через ЛПС.

Так вот для подтверждения исправности в процессе эксплуатации радиовысотомера РВ-21 предприятием - изготовителем к нему был разработан комплект КП-21, проведены государственные испытания (собственно изделия, так и типа самолета, на котором он устанавливался) с утверждением кучи документов, в том числе и МП на КП-21 (в руководстве по эксплуатации ИЭ ГУ2.700.074 ). Естественно это делалось не по ГОСТ 8.326 - гос/испытания более высокий уровень. В свою очередь для поверки КП-21 использовались уже СИ общего назначения: Г4-123, Г5-15, С1-55, П5-28.

 

Так же могу привести примеры - > ОУ-616 - эталон для ИВП, И-331 - эталон для И-354.... 

[Дмитрий Борисович 1016]

https://news.metrologu.ru/standartizatsiya/predstavitel_rf_edinoglasno_vibrana_glavoi_podkomiteta_iso_po_aviacii.html

Представитель РФ единогласно выбрана главой подкомитета ИСО по авиации

[олег1970 6]

Сократили ОА в 325 АРЗ по СИ авиационного сервиса.

[олег1970 6]

В 26.05.2020 в 13:28, Nadyat сказал:

В гражданской авиации, для ССИ есть такой документ - "РАСПОРЯЖЕНИЕ 25.12.00   № 143-р ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ПЕРЕЧНЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ,ПОДЛЕЖАЩИХ КАЛИБРОВКЕ В ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ"

Добрый день!

Сдача воздушного судна заказчику входит в сферу ГРОЕИ - соответственно необходима поверка.

По поводу гражданской авиации- не знаю, поменялось ли что-нибудь- но тут самое главное не перепутать гражданскую авиацию с государственной.

[олег1970 6]

[evGeniy 1087]

4 минуты назад, олег1970 сказал:

Сдача воздушного судна заказчику входит в сферу ГРОЕИ

в какую?

[олег1970 6]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

в какую?

Да хотя бы по 10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства (заказчик МО РФ - выполнение работ по ремонту ВС - по ГОЗ), далее - читайте ГОСТ РВ. И ВП МО РФ строго за этим следит - замучают, как Пол Пот -  Кампучию.

[BG83 15]

10 минут назад, олег1970 сказал:

Добрый день!

Сдача воздушного судна заказчику входит в сферу ГРОЕИ - соответственно необходима поверка.

Смотря кому. Если гражданам - можно и калибровку, если воякам, то да

[BG83 15]

21 минуту назад, олег1970 сказал:

Сократили ОА в 325 АРЗ по СИ авиационного сервиса.

А чего молчите, что ТАНТК в процессе аккредитации "обрезали"? 

[evGeniy 1087]

2 минуты назад, олег1970 сказал:

Да хотя бы по 10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства

читаем дальше

Цитата

7. Особенности обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства и в области использования атомной энергии устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Причем тут поверка в организации аккредитованной в РА? Как понимаю у военных своя система (не обладаю информацией)

[олег1970 6]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

читаем дальше

Причем тут поверка в организации аккредитованной в РА? Как понимаю у военных своя система (не обладаю информацией)

АРЗ для этого и включили в ОА СИ ав. сервиса, чтобы их использовать при приемке-сдаче ВС от заказчика и заказчику в лице МО РФ.

У военных аккредитация тоже в РА, а СИ - не утвержденного типа и не проходили метрологическую аттестацию. По жизни военные делали их поверку - проблем не было, сейчас ситуация поменялась. Так я и хочу узнать каким образом выходит из этой ситуации.

[BG83 15]

Проходила спецуха аттестацию - как минимум в составе изделий АТ. 

[evGeniy 1087]

2 минуты назад, олег1970 сказал:

У военных аккредитация тоже в РА

терзают смутные сомнения

[олег1970 6]

Только что, evGeniy сказал:

терзают смутные сомнения

Успокойтесь - сам видел у них аттестат аккредитации РА , полученный в 2016 году.

[BG83 15]

Только что, evGeniy сказал:

терзают смутные сомнения

Когда были аттестаты аккредитации, у ГНМЦ был аттестат, выданный РА

[evGeniy 1087]

Только что, олег1970 сказал:

Успокойтесь - сам видел у них аттестат аккредитации РА , полученный в 2016 году.

Вы про какую то ВЧ с военным метрологом? Или про заводишко с военпредом?

[evGeniy 1087]

1 минуту назад, BG83 сказал:

Когда были аттестаты аккредитации, у ГНМЦ был аттестат, выданный РА

А как можно аккредитоваться в РА если :

1 В Аршин сведения о поверке передать нельзя?

2 Закрытая часть реестра СИ не видна? 

[олег1970 6]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Вы про какую то ВЧ с военным метрологом? Или про заводишко с военпредом?

ВЧ с военным метрологом - Вы имеете в виду в/ч с нештатным военным метрологом, или в/ч типа ГНМЦ или РЦМ, которые  поверяют СИ?

[BG83 15]

Только что, evGeniy сказал:

А как можно аккредитоваться в РА если :

1 В Аршин сведения о поверке передать нельзя?

2 Закрытая часть реестра СИ не видна? 

На счёт 2 не соглашусь. Спрашивала у Сковородникова как подавать сведения о поверке СИ,которые в спец разделе. Он ответил, что подаёте заявку и откроют возможность для передачи.. 

На счёт 1. В крайнем приказе вояк про МО говорится о передаче данных по поверкам

[олег1970 6]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

А как можно аккредитоваться в РА если :

1 В Аршин сведения о поверке передать нельзя?

2 Закрытая часть реестра СИ не видна? 

Элементарно.

есть закрытая часть реестра, и кому надо туда зайдут.

И есть куча организаций, которые "как бы" передают сведения о поверенных СИ, но в "Аршине" их не видно. Работали с ПО МЕТР - все передавали - на выходе в "Аршине - ноль.Обратились к разработчику программы - ничего толком не сделали - отказались от МЕТРа - вбиваем через Аршин - все есть.

[evGeniy 1087]

1 минуту назад, BG83 сказал:

На счёт 2 не соглашусь. Спрашивала у Сковородникова как подавать сведения о поверке СИ,которые в спец разделе. Он ответил, что подаёте заявку и откроют возможность для передачи.. 

На счёт 1. В крайнем приказе вояк про МО говорится о передаче данных по поверкам

Чтобы что то передать надо бы это в реестре найти. А то вон тема про источник питания МП в руководстве есть, а номера реестра нету. Как подавать сведения будем? )))

[evGeniy 1087]

2 минуты назад, олег1970 сказал:

Работали с ПО МЕТР - все передавали - на выходе в "Аршине - ноль.Обратились к разработчику программы - ничего толком не сделали - отказались от МЕТРа - вбиваем через Аршин - все есть.

Вбиваете сведения о поверке СИ из закрытой части реестра?

[олег1970 6]

20 минут назад, evGeniy сказал:

Вбиваете сведения о поверке СИ из закрытой части реестра?

Нет, мы не работаем в закрытой части.

[VVF 123]

1 час назад, олег1970 сказал:

 

Неправильная была ОА. Помахали красной тряпкой перед экспертами из Росаккредитации - расписали по типам КПА (СИ), еще и денежку за каждый пункт... А вот так о многом можно поговорить и убедить в собственной компетентности:

 

[evGeniy 1087]

1 час назад, олег1970 сказал:

Нет, мы не работаем в закрытой части.

А вот у людей, кто поверяет из закрытой, есть проблемы