UNECE 169 Опубликовано 15 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2018 21 минуту назад, KIP IPP сказал: Тогда почему ..".При этом точность не гарнтируется, поскольку устройства ЭРА-ГЛОНАСС в составе ТС не проходят утверждение типа СИ и поверку измерений" Поскольку кроме координат, направления и скорости (это можно получить по данным ГНСС) там речь идет об ускорении и замедлении. Для измерения которых ГНСС не подходит. Тем более вопрос измерения скорости по данным ГНСС мы неоднократно обсуждали. С моей практической т.з. простого водителя ГНСС достаточно точно измеряют скорость (при равномерном движении без резких ускорений/замедлений) и направлении (судя по трекам msapcam.info на смартфоне) Но вот для ускорения нужны датчики их измерения и понимание как СИ закреплено, для калибровки по осям. Плюс по опыту общения с установщиками сигнализаций есть большое значение по способу установки таких датчиков, чтобы они правильно измеряли силу удара - к жесткому корпусу, в определенном положении и тп Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 17 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2018 Спасибо. "...устройства ЭРА-ГЛОНАСС в составе ТС не проходят утверждение типа СИ и поверку измерений...Поскольку кроме координат, направления и скорости (это можно получить по данным ГНСС) там речь идет об ускорении и замедлении. Для измерения которых ГНСС не подходит." можно указать ссылку где "мы неоднократно обсуждали" Где там ? В ТР ТС 018/2011 Цитата "аппаратура спутниковой навигации" - аппаратно-программное устройство, устанавливаемое на транспортное средство для определения его текущего местоположения, направления и скорости движения по сигналам не менее двух действующих глобальных навигационных спутниковых систем,... вроде ускорение упоминается но в других контекстах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 17 Января 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2018 6 минут назад, KIP IPP сказал: можно указать ссылку где "мы неоднократно обсуждали" Много обсуждений было в ныне удаленных темах, с дискуссиями о принципах - доплеровский или средняя по координатам Крайняя реинкарнация тут 8 минут назад, KIP IPP сказал: вроде ускорение упоминается но в других контекстах да, это в первую очередь интересует страховщиков, с целью установить виновника при необходимости предъявить регресс. Но данные будут использовать с ЭРА-ГЛОНАСС. Предлагаю в эту тему тут не углубляться, чтобы не вводить модераторов во искушение ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 7 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2018 30 января 2018 года на официальном сайте Федеральной службы по аккредитации опубликованы разъяснения «О применении стандартов». Речь идет об эквивалентности целого списка отмененных и принятых стандартов, применение которых при осуществлении процедуры подтверждения соответствия продукции может проходить без дополнительного оснащения испытательных лабораторий испытательным оборудованием и средствами измерений, а также без необходимости повышать квалификацию работников, вносить изменения в процедуры и расширять область аккредитации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы по оценке соответствия. Перечень эквивалентных стандартов включает 81 позицию. Стандарты объединены в виде таблицы, которая содержит три графы: - номер по порядку; - номер и наименование ранее действовавшего документа; - номер и наименование принятого документа. Среди принятых стандартов: - ГОСТ IEC 60034-1-2014 «Машины электрические вращающиеся. Часть 1. Номинальные значения параметров и эксплуатационные характеристики»; - ГОСТ 12572-2015 «Сахар. Метод определения цветности»; - ГОСТ 32179-2013 «Средства укупорочные. Общие положения по безопасности, маркировке и правилам приемки»; - ГОСТ 34078-2017 «Прокладки рельсовых скреплений железнодорожного пути. Технические условия»; - ГОСТ ISO 22308-2016 «Пробки корковые. Сенсорный метод контроля» и др. В разъяснениях отмечено, что внедрение в практику работы испытательной лаборатории стандартов, указанных в перечне, должно осуществляться в порядке, утвержденном ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий». Разъяснение Росаккредитации подготовлено по итогам заседания рабочей группы, собиравшейся в декабре 2017 года по поводу принятия решений о возможности применения национальных и межгосударственных стандартов, разработанных на основе (или же взамен) ранее действующих, с целью обеспечения деятельности ФСА и подтверждению компетентности аккредитованных лиц. http://www.qgc.ru/informations/news/detail.php?ID=1813 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 26 Февраля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Февраля 2018 http://epcprof.ru/books/book/593 ИСО/МЭК 17025 : 2017 Практические рекомендации по применению И. В. Болдырев 2018 г. Твердый переплет, иллюстрации, таблицы 165 х 235 мм ок. 100 стр. Статус: Готовится к изданию Подписка Цена подписки: 1000 руб. Подписаться В обновленном стандарте ИСО/МЭК 17025:2017 отражены все изменения с 2005 года для линейки стандартов 17000: новая структура, новые утвержденные понятия, такие как «метрологическая прослеживаемость», «валидация» «верификация», «лабораторная деятельность» и др., новые требования к процессам лабораторной деятельности, новая отчетность. Особо нужно выделить большие изменения в требованиях к процедурам системы менеджмента, включая введение новой процедуры управления рисками и возможностями. Практические рекомендации и развернутые комментарии от ведущего специалиста по аккредитации позволят лабораториям модернизировать свои системы менеджмента с учётом требований ИСО/МЭК 17025:2017, сохраняя высокие компетенции в вопросах обеспечения качества, методах отбора, проверки, неопределенности измерений, калибровки оборудования и приборов. Книга предназначена для руководителей и специалистов всех аналитических лабораторий, испытательных центров, экспертов органов надзора и аккредитаций. Подписка действует до 15 марта 2018 г. Доставка - бесплатная (Почтой России) Оглавление: 1.Область применения 2.Нормативные ссылки 3.Термины и определения 4.Общие требования 4.1.Беспристрастность 4.2.Конфиденциальность 5.Требования к структуре 6.Требования к ресурсам 6.1.Общие требования 6.2.Персонал 6.3.Лабораторные помещения и условия окружающей среды 6.4.Оборудование 6.5.Метрологическая прослеживаемость 1.6.Внешние поставки продукции и услуг 7.Требования к процессу 7.1.Рассмотрение запросов, тендеров и контрактов 7.2.Выбор, верификация и валидация методов 7.3.Отбор образцов 7.4.Обращение с объектами испытаний или калибровки 7.5.Технические записи 7.6.Оценка неопределённости измерений 7.7.Обеспечение качества результатов 7.8.Отчётность о результатах 7.9.Жалобы (претензии) 7.10.Управление несоответствующей работой 7.11.Управление данными — Информационный менеджмент 8.Требования к системе менеджмента 8.1.Варианты 8.2.Документация системы менеджмента (Вариант А) 8.3.Управление документами системы менеджмента (Вариант А) 8.4.Управление записями (Вариант А) 8.5.Действия, связанные с рисками и возможностями (Вариант А) 8.6.Улучшения (Вариант А) 8.7.Корректирующие действия (Вариант А) 8.8.Внутренние аудиты (Вариант А) 8.9.Анализ со стороны руководства (Вариант А) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 27 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2018 В 14.12.2016 в 09:03, Фёдоров_Ф сказал: ПНСТ - предварительный национальный стандарт. Цитата 5 Правила применения предварительных национальных стандартов 5.1 Предстандарты применяют при производстве и постановке на производство принципиально новых (инновационных) видов продукции, при внедрении новых методов испытаний и измерений, при переходе на новые способы управления производством, при организации новых (инновационных) технологических процессов и иных обоснованных случаях. 5.2 Предстандарты могут быть применены непосредственно или косвенно путем разработки на их основе стандартов организаций и технических документов (например, технических условий). 5.3 Применение предстандартов является добровольным. Применение предстандарта может стать обязательным для организации любой формы собственности на основании: - организационно-распорядительного документа этой организации или вышестоящей организации (органа); - нормативных ссылок на данный предстандарт в собственных стандартах организации или технической документации; - соглашений или договоров (контрактов) со ссылками на предстандарт; - применения обозначения предстандарта в маркировке, в эксплуатационной или иной документации; - иного публичного заявления о соответствии продукции предстандарту. Решение о применении предстандарта в организации рекомендуется принимать по результатам технико-экономической оценки целесообразности его применения. Подскажите, эта цитата откуда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 27 Февраля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2018 Наверное, ГОСТ Р 1.16-2011 Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные предварительные. Правила разработки, утверждения, применения и отмены (с Изменениями N 1, 2) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 27 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2018 СПАСИБО! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 27 Февраля 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2018 1 час назад, Metertester сказал: Подскажите, эта цитата откуда? Из проекта стандарта ГОСТ Р ОСН 1.16, обсуждавшегося в 2016 г. и который должен заменить ГОСТ Р 1.16-2011. Название то же. ПРОЕКТ ГОСТ Р ОСН 1.6-w1.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 27 Февраля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Февраля 2018 Звонили с отдела переводов на запрос, трехгодичный переходный период на ИСО/МЭК 17025 : 2017, считаем с 04 декабря 2017 г, когда был опубликован текст на русском языке СТАНДАРТИНФОРМом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 28 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2018 20 часов назад, efim сказал: Звонили с отдела переводов на запрос, трехгодичный переходный период на ИСО/МЭК 17025 : 2017, считаем с 04 декабря 2017 г, когда был опубликован текст на русском языке СТАНДАРТИНФОРМом. А разве уже опубликован текст на русском языке? Я в январе был на семинаре нам четко сказали, что официального русского текста еще нет. Вот здесь смотрю тоже нет: http://www.standards.ru/doc.aspx?catalogid=iso&search=17025 Подскажите как найти этот опубликованный СТАНДАРТИНФОРМом текст на русском языке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 28 Февраля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Февраля 2018 7 минут назад, Dots сказал: А разве уже опубликован текст на русском языке? Я в январе был на семинаре нам четко сказали, что официального русского текста еще нет. Вот здесь смотрю тоже нет: http://www.standards.ru/doc.aspx?catalogid=iso&search=17025 Подскажите как найти этот опубликованный СТАНДАРТИНФОРМом текст на русском языке? Допустил неточность: на языке оригинала, но там же, еще в декабре было написано: закажите перевод, думаю, что на русском языке с декабря можно приобрести. Только сказали, что термина "официальный перевод" нет, а новый стандарт должен готовить соответствующий ТК. Трехгодичный переходной период уже сократился почти на 3 месяца. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 6 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2018 Проект Соглашения о распространении стандартов одобрен ЭС СНГ 05.03.2018 2 марта 2018 г. в ходе 77-го заседания Экономического совета СНГ (ЭС СНГ) одобрен проект Соглашения о распространении документов по межгосударственной стандартизации, подготовленный Стандартинформом. «Соглашение закрепляет исключительное право на распространение документов по межгосударственной стандартизации за соответствующими национальными органами по стандартизации и устанавливает обязательства по защите от несанкционированного их распространения», – сообщил советник генерального директора ФГУП «Стандартинформ» Ю. И. Бутырев. Документ разработан в рамках проведения работ по совершенствованию деятельности МГС по межгосударственной стандартизации и принципов ее финансирования. Ранее проект Соглашения был одобрен на 51-м заседании МГС в мае-июне 2017 г. в Баку, на котором его представлял и.о. генерального директора ФГУП «Стандартинформ» В.А. Витушкин, и на заседании Комиссии по экономическим вопросам при ЭС СНГ в январе 2018 г. в Москве, где его представил заместитель руководителя Росстандарта А.П. Шалаев. По итогам заседания ЭС СНГ принято решение внести одобренный документ на рассмотрение Совета глав правительств СНГ, заседание которого состоится в июне текущего года в Душанбе. Принятие Соглашения будет способствовать созданию правовой основы для обеспечения единства принципов распространения документов по межгосударственной стандартизации, достоверности и актуальности применяемых документов, легальности их распространения. Всего на заседании ЭС СНГ, прошедшего в Москве в прошлую пятницу, рассмотрено девять вопросов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Марта 2018 Не помню, публиковал ли я это правило: Как использовать документы международных и национальных организаций по стандартизации Цитата ФГУП «СТАНДАРТИНФОРМ» предлагает официальные документы международных или национальных организаций по стандартизации и их аутентичные переводы на бумаге и в электронном виде в соответствии с лицензионными соглашениями: Вопрос возник в связи с тем, что 36-имесячный переходной период стандарта 17025-2017 уменьшается уже с примерно 1 декабря 2017 г. Этот аутентичный перевод, по-видимому, никто не будет бесплатно публиковать. В связи с этим: кто уже приобрел у СТАНДАРТИНФОРМа этот перевод, прошу поделиться со мной через личку. А то время идет, надо все СМК перелопатить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2018 8 часов назад, efim сказал: В связи с этим: кто уже приобрел у СТАНДАРТИНФОРМа этот перевод, прошу поделиться со мной через личку. Дык, кажись, ещё не публиковали. Или ..? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 9 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2018 Насколько понимаю, одновременно с опубликованием на языке оригинала, предлагают приобрести перевод. Просто у нас слишком забюрокраченная система и на приобретение уйдет еще несколько месяцев, как физлицу купить слишком дорого (это здесь): Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 9 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2018 8 часов назад, efim сказал: в связи с тем, что 36-имесячный переходной период стандарта 17025-2017 уменьшается уже с примерно 1 декабря 2017 г. Этот аутентичный перевод, по-видимому, никто не будет бесплатно публиковать. В связи с этим: кто уже приобрел у СТАНДАРТИНФОРМа этот перевод, прошу поделиться со мной через личку. А то время идет, надо все СМК перелопатить. Переход и перелопачивание будут нужны лишь тогда, когда в Критериях появится это изменение. Но это будет как обычно резко, т.е. вчера надо было думать ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 9 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2018 10 минут назад, efim сказал: Насколько понимаю, одновременно с опубликованием на языке оригинала, предлагают приобрести перевод. Просто некоторое время назад не было. Выложит кто-нибудь. Не здесь, так на другом форуме Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 10 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Марта 2018 Моя просьба остается в силе: кто уже приобрел у СТАНДАРТИНФОРМа этот перевод, прошу поделиться со мной через личку. Мои размышления о переходе на новую редакцию стандарта 17025. Насколько они верны? 1. Из сообщения ФСА: Срок перехода к новой редакции ISO/IEC 17025 составит три года с даты опубликования. 01 декабря 2017 г. стандарт ISO/IEC 17025 опубликован ISO: https://www.iso.org/ru/news/ref2250.html 2. Нач отдела переводов СТАНДАРТИНФОРМ назвала по памяти: 4.12.2017. 3. Нашел Политику SNAS. Удивился оперативности перехода на новый текст стандарта 17025, объяснил это компактностью страны, но потом понял, что означает трехлетний переходной период ИЛАК: через 3 года не должно быть аккредитованных лиц, не перешедших на новый текст стандарта!!! 4. Некоторые практические выводы для аккредитованных лиц: - Кто завтра аккредитуется должен сразу аккредитоваться по новому тексту стандарта или к ПК-1 должен перейти на новый текст. - У кого ПК-2 с 5.12.2018 г. должен к этому времени перейти на новый текст стандарта. - У кого ПК-2 чуть раньше не должны успокоиться, если по результатам ПК-2 дадут время на устранение несоответствий, или, не дай бог, будет приостановка, то за весьма короткое время надо будет перейти на новый текст: с 5.12.2018 г. ФСА не может издать приказ о прохождении ПК-2 по старому тексту стандарта, т. к., в противном случае, 5.12.2020 г. у вас будет аккредитация по старому тексту. Политика SNAS по стандарту 17025-17.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 11 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Марта 2018 (изменено) Еще. Немного поискал техкомитет, который занимается ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2018, не нашел. Зато нашел инф у белорусов. Попробуйте скачать ГОСТ 17025-2018 здесь: http://buydomains.pro/gost-iso-mek-17025-2018-tekst.html на втором посте, мне на тел. просит че-то настроить, не могу разобраться. Если получится, поделитесь со всеми. Белорусы занимаются, см здесь: http://www.bsca.by/ru/novosti/ea-provedeny-seminary-po-iso-iec-170252017 Отправил вопросы, но они очень редко отвечают, а если отвечают, то не имеющая смысла фраза, еще в декабре на вопрос: когда, где и в какой форме, получил короткий ответ: "будет опубликован". Изменено 11 Марта 2018 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 12 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2018 Еще+ Коммюнике ILAC-ISO по 17025-17.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 12 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2018 В 10.03.2018 в 22:13, efim сказал: 4. Некоторые практические выводы для аккредитованных лиц: - Кто завтра аккредитуется должен сразу аккредитоваться по новому тексту стандарта или к ПК-1 должен перейти на новый текст. - У кого ПК-2 с 5.12.2018 г. должен к этому времени перейти на новый текст стандарта. - У кого ПК-2 чуть раньше не должны успокоиться, если по результатам ПК-2 дадут время на устранение несоответствий, или, не дай бог, будет приостановка, то за весьма короткое время надо будет перейти на новый текст: с 5.12.2018 г. ФСА не может издать приказ о прохождении ПК-2 по старому тексту стандарта, т. к., в противном случае, 5.12.2020 г. у вас будет аккредитация по старому тексту. Политика SNAS по стандарту 17025-17.pdf Все таки аккредитация у нас на соответствие Критерием, а не напрямую ИСО 17025. Примут изменения, назначат переходный период и будем переходить. Не очень понятно на каком основании требования нового стандарта могут требовать уже сейчас. Тем более что даже если считать с 1 декабря 2017-го трехлетний период только начался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 12 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2018 Ну это как считать, некоторым несколько месяцев осталось. РА присоединился к ILAC, то будь добр до 30 ноября 2020 г. Помните, как они забегали исправляя замечания АПЛАК по прослеживаемости и неопределенности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 13 Марта 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2018 Они забегали потому что должны выполнять требования аккредитующей их организации, и мы забегаем когда аккредитующая нас Росаккредитация спустит нам новые требования. Но пока никакой правовой базы под требованием - "Кто завтра аккредитуется должен сразу аккредитоваться по новому тексту стандарта" - нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 15 Марта 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2018 Из ответа СТАНДАРТИФОРМа: Цитата На Ваш запрос от 27.02.2018 о переводе международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 сообщаем, что имеющиеся переводы данного стандарта , которые вы можете приобрести в Интернет-магазине ФГУП СТАНДАРТИНФОРМ или в др. организациях не являются официальными. Официальным является перевод, прошедший экспертизу и получивший заключение от профильного ТК. На основе которого разработан национальный или межгосударственный стандарт. Все вопросы, касающиеся перевода ISO/IEC 17025:2017 и пересмотра ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 пожалуйста направляйте в профильный технический комитет ТК 079 «Оценка соответствия». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
793 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.