Поверка в учреждениях здравоохранения

[Igen 70]

Вот Вы все до кучи собрали, а разложить бы по видам/ типам. Самим бы легче было бы.

Уж весы, секундомер, pH-метр явно СИ.

А стерилизатор, термостат – нет.

А если посмотрите в госреестре СИ, то обнаружите многих своих знакомцев.

StatFax многие модели есть http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/list.aspx

[Рябцев 2]

Термостаты хоть и не относятся к СИ, но поверяются раз в год.

[Igen 70]

А еще точнее не поверяются, а аттестуются.

[Рябцев 2]

А еще точнее не поверяются, а аттестуются.

Да, и кстати, Стерилизатор тоже аттестуется раз в год.

[Виктор 414]

В Госреесте полно Термостатов

[Мицар 166]

Насчет списка - всегда пожалуйста.

Вот список оборудования, по которому возникают вопросы. Извините, если что то указано некорректно.

1. Аппаратно-программный комплекс для многопрофильных медосмотров детей АПК АКДО

2. Тонометр Омрон RX

3. Аппарат "Рикта -03/2"

4. Аппарат "Амплипульс-5 "

5. Аппарат "Полюс" для низкочастотной магнитотерапии переносной

6. Аппарат Электросон ЭС-10-5

7. УВЧ 80-3

8. Ростомер РМ-2 - Диакомс (в комплекте с установленными на нем измерителем веса)

9. Стерилизатор паровой ВП-100

10. ЭКГ 3-х канальный Кардиовит

11. Аппарат Амплипульс-8 для низкочастотной физиотерапии

12. Весы детские Tanita BD-585

13. Весы электр."Саша" В1-15

14. Тонометр ОМРОН М1 Classic

15. Система регистрации отоакустической эмиссии OtoRead Screening TE

16. Весы электр."Саша"

17. Аппарат "ИКВ-4"

18. Аппарат Луч-3

19. Весы электроные ВМЭ-1-15М

20. Электрокардиограф 6-ти канальный ,модель CARDIOVIT АТ-2

21. Апекс-локатор ОВК2.1 Аверон

22. Аппарат ренгеновский IMAGE X SYSTEM дентальный настенный

23. Аппарат "ИСКРА-1"

24. УЗТ 101-ф Аппарат для ультразвуковой терапии

25. Установка для обработки ренг пленки УФОР-НОКУ-01

26. Аппарат Поток-1

27. Аппарат УВЧ УВЧ 80-4 (2-х режимный)

28. Набор пробных линз с положительной рефракцией SNC-34 (+) Shin-Nippon

29. Набор пробных линз с отрицательной рефракцией SNC-34 (-) Shin-Nippon

30. Набор циллиндрических линз SNC-24 (Cyl) Shin-Nippon

31. Ренгенодиагностический аппарат общего пользования "Медикс-Р-АМИКО" ТУ 944

32. Весы детские с ростомером (комплект ВЭНд-01-15, С-5-РМ-А)

33. Стерилизатор паровой ВП-01/75

34. Весы лаб. ЕК-200

35. Анализатор Micros

36. Анализатор гипербилирубинемии фотометрический АГФ-02

37. Анализатор автоматический гематологический "МЕК"

38. Анализатор показателей гемостаза 4-х канальный АПГ4-02-П со встроенным принтером

39. Анализатор Clima МС-15 полуавтоматический биохимический

40. Гематологический анализатор "AcT diff"

41. Анализатор биохимический Stat Fax фотометр

42. Термостат ТС-80

43. Микроскоп МБС -10

44. Электрокардиограф Аксион

45. "Панорама" Алматренер

46. Аппарат "Амплипульс-5 "

47. Весы электроные

48. Диоптриметр

49. Набор оптических стекл

50. Оправа универсальная Набор оптических стекол

51. Аппарат для терапии

52. Электроэнцифалограф

53. Авторефкератометр MRK-3100P

54. Аппарат д/магнитотерапии АТОС-Ас фотостимулирующей приставкой д/лечения амбл. 2 шт.

55. Аппарат для терапии Полюс 101

56. Аппарат для терапии ЭС-10-5 Электросон

57. Набор пробных линз TL-34P (Shin Nippon, Япония)

58. Система амбулаторная электрокардиографическая "МАХАОН"

59. Электрокардиограф трех/шестиканальный переносной ЭКЗ/6Т "Альтон"06

60. Электрокардиограф Альтон-06

61. Тонометр Omron M10-IT (НЕМ-7080IT-Е)

62. Глюкометр Accu-Chek-Active

63. Комплекс Здоровье -Экспресс

64. Смокелайзер Smoke Check Micro Medical

65. Синоптофор СИНФ-1

66. Электрокардиограф "МАК"

67. Электроэнцефалограф Нейрон-Спектр-1

68. Анализатор ультразвуковой АНГИОДИН-УК

69. Анализатор паров этанола Alcotest 6810

70. Анализатор биохимический портативный CardioChek PA, 350 тест-полосок

71. Пульсоксиметр MD300 С3

72. Весы аналит. ВЛР-200

73. Прибор для определения мутности бактер. суспензии Денси-Ла-Метр с адаптером

74. Стерилизатор паровой

75. Весы электроные SC 2020

76. РН-метр 150М /тнп/

77. Стерилизатор паровой ВП-01/75

78. Термоиндикатор стерилизационный

79. Термостат ТСвЛ 80

80. Весы электр."Саша"

81. Весы медицинские ВМЕН-150-50/100-Д-А

82. Динамометр кистевой ДК-25

83. Плантограф

84. Спирометр ССП

85. Аппарат ультразвуковой УЗТ-1.01

86. Прибор магнитно-лазерный Рикта+набор оптич.насадок

87. Весы детские Tanita BD-585

88. Глюкометр "Сателлит"

89. Аппарат ультразвуковой медицинский диагностический SonoScape S6, с принадлежностями

90. Кольпоскоп КС-02 модель 051

91. Лампа гинекологическая СР-4

92. Офтальмоскоп

93. Секундомер электронный с памятью

Позиции 3-7,11,17,18,23,24,26,27,46,(возможно 51), 54-56,85,86 - это аппараты физиотерапевтические, средствами измерений не являются ни технически ни юридически. Подлежат техническому обслуживанию, в рамках которого периодически (не реже 1 раза в 12 месяцев) осуществляется их КОНТРОЛЬ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ. Организуется и проводится техническое обслуживание в соответствии с Рекомендациями "Техническое обслуживание медицинской техники" Минздрава России от 2004 г. Именно этот документ является легитимной нормативной базой федерального уровня по контролю технического состояния, в том числе - инструментальному контролю основных технических характеристик мед. техники.

В некоторых регионах этот вид деятельности пытаются подменять т. н. МЕТРОЛОГИЧЕСКИМ КОНТРОЛЕМ СОСТОЯНИЯ (МКС), не всегда имея на то основания.

[abilov 0]

Позиции 3-7,11,17,18,23,24,26,27,46,(возможно 51), 54-56,85,86 - это аппараты физиотерапевтические, средствами измерений не являются ни технически ни юридически. Подлежат техническому обслуживанию, в рамках которого периодически (не реже 1 раза в 12 месяцев) осуществляется их КОНТРОЛЬ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ. Организуется и проводится техническое обслуживание в соответствии с Рекомендациями "Техническое обслуживание медицинской техники" Минздрава России от 2004 г. Именно этот документ является легитимной нормативной базой федерального уровня по контролю технического состояния, в том числе - инструментальному контролю основных технических характеристик мед. техники.

В некоторых регионах этот вид деятельности пытаются подменять т. н. МЕТРОЛОГИЧЕСКИМ КОНТРОЛЕМ СОСТОЯНИЯ (МКС), не всегда имея на то основания.

При проверке необходимость поверки этих физиотерапевтических приборов объяснялась наличием в их составе стрелочных или цифровых приборов измерения тока, напряжения и т.п. То есть сам прибор не СИ, но в его составе есть такие компоненты. Как быть в этом случае?

[abilov 0]

А еще точнее не поверяются, а аттестуются.

Да, и кстати, Стерилизатор тоже аттестуется раз в год.

Насколько я знаю, стрерилизаторы подвергаются гидравлическим испытаниям, также поверяются манометры на них. Что еще, или это и имеется в виду как "аттестация"?

[kot1967 184]

Да, и кстати, Стерилизатор тоже аттестуется раз в год.

Может в два года все таки.....

[М.Н. Ситаев 566]

Позиции 3-7,11,17,18,23,24,26,27,46,(возможно 51), 54-56,85,86 - это аппараты физиотерапевтические, средствами измерений не являются ни технически ни юридически. Подлежат техническому обслуживанию, в рамках которого периодически (не реже 1 раза в 12 месяцев) осуществляется их КОНТРОЛЬ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ. Организуется и проводится техническое обслуживание в соответствии с Рекомендациями "Техническое обслуживание медицинской техники" Минздрава России от 2004 г. Именно этот документ является легитимной нормативной базой федерального уровня по контролю технического состояния, в том числе - инструментальному контролю основных технических характеристик мед. техники.

В некоторых регионах этот вид деятельности пытаются подменять т. н. МЕТРОЛОГИЧЕСКИМ КОНТРОЛЕМ СОСТОЯНИЯ (МКС), не всегда имея на то основания.

При проверке необходимость поверки этих физиотерапевтических приборов объяснялась наличием в их составе стрелочных или цифровых приборов измерения тока, напряжения и т.п. То есть сам прибор не СИ, но в его составе есть такие компоненты. Как быть в этом случае?

Если есть встроенные СИ, то эти встроенные подлежат поверке. Но лучше их не выковыривать, а сдавать вместе с физиоприборм.

[abilov 0]

Позиции 3-7,11,17,18,23,24,26,27,46,(возможно 51), 54-56,85,86 - это аппараты физиотерапевтические, средствами измерений не являются ни технически ни юридически. Подлежат техническому обслуживанию, в рамках которого периодически (не реже 1 раза в 12 месяцев) осуществляется их КОНТРОЛЬ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ. Организуется и проводится техническое обслуживание в соответствии с Рекомендациями "Техническое обслуживание медицинской техники" Минздрава России от 2004 г. Именно этот документ является легитимной нормативной базой федерального уровня по контролю технического состояния, в том числе - инструментальному контролю основных технических характеристик мед. техники.

В некоторых регионах этот вид деятельности пытаются подменять т. н. МЕТРОЛОГИЧЕСКИМ КОНТРОЛЕМ СОСТОЯНИЯ (МКС), не всегда имея на то основания.

При проверке необходимость поверки этих физиотерапевтических приборов объяснялась наличием в их составе стрелочных или цифровых приборов измерения тока, напряжения и т.п. То есть сам прибор не СИ, но в его составе есть такие компоненты. Как быть в этом случае?

Если есть встроенные СИ, то эти встроенные подлежат поверке. Но лучше их не выковыривать, а сдавать вместе с физиоприборм.

Это то понятно, но как определить наличие измерительной системы. Не на глаз же. Это как то в паспорте указывается?

[Рябцев 2]

Насколько я знаю, стрерилизаторы подвергаются гидравлическим испытаниям, также поверяются манометры на них. Что еще, или это и имеется в виду как "аттестация"?

Метрологический контроль состояния.

Может в два года все таки.....

Возможно зависит от типа, но наш стерилизатор воздушный - раз в год.

[М.Н. Ситаев 566]

При проверке необходимость поверки этих физиотерапевтических приборов объяснялась наличием в их составе стрелочных или цифровых приборов измерения тока, напряжения и т.п. То есть сам прибор не СИ, но в его составе есть такие компоненты. Как быть в этом случае?

Если есть встроенные СИ, то эти встроенные подлежат поверке. Но лучше их не выковыривать, а сдавать вместе с физиоприборм.

Это то понятно, но как определить наличие измерительной системы. Не на глаз же. Это как то в паспорте указывается?

Именно на глаз. В паспорте может быть ничего не указано. А для надзирающих органов встроенное СИ как лакомство. Замучитесь доказывать, что это индикатор. Любимое занятие искать клеймо на манометре стоматологического компрессора. А он, как правило, импортный и не в реестре.

[Мицар 166]

При проверке необходимость поверки этих физиотерапевтических приборов объяснялась наличием в их составе стрелочных или цифровых приборов измерения тока, напряжения и т.п. То есть сам прибор не СИ, но в его составе есть такие компоненты. Как быть в этом случае?

Подобное "объяснение" ничто иное как лапша на уши. Требований поверять аппаратуру, не являющуюся СИ, но имеющую в своем составе щитовые электроизмерит. приборы, не существует и ничем не может быть обосновано.

Как быть в этом случае? Я не буду оригинален - необходимо изучать мат. часть, нормативные документы, экспл. документы. Одной, двумя фразами на форуме вашему горю не поможешь.

[Igen 70]

В Госреесте полно Термостатов

Да, но это не те термостаты.

Термостаты для реперных точек; термостат жидкостный LOIP LT-920 предназначен для поверки и калибровки стеклянных и манометрических термометров, а также преобразователей температуры; Жидкостный термостат ТЕРМОТЕСТ-300 предназначен для поддержания заданной температуры при поверке и калибровке термометров в диапазоне температур от +100 до +300; термостат жидкостный 7000 применяются для проведения поверки и исследования средств измерения температуры в интервале -80...150 °С, а также для поверки образцовых катушек сопротивления (мод. 7008, 70009, 7015, 7108).

Изменено 8 Августа 2012 пользователем Igen

[abilov 0]

Господа, а что с остальными позициями? Все поверяются?

[Igen 70]

Да,аппетит приходит во время еды.

[Фёдоров_Ф 299]

Поверяются только те приборы, что внесены в ГРСИ.

Если прибора нет в реестре, но есть приказ Росстандарта об отнесении его к средствам измерений, то это - средство измерений.

Поверять нельзя - нет в ГРСИ. И применять нельзя - не поверен.

[Мицар 166]

Если прибора нет в реестре, но есть приказ Росстандарта об отнесении его к средствам измерений, то это - средство измерений.

Поверять нельзя - нет в ГРСИ. И применять нельзя - не поверен.

Чаще всего именно так выстраивается логическая цепочка по проблеме применения техн. средств, отнесенных к СИ, но не включенных в ГРСИ. И в профессиональной среде эта логика, пожалуй, допустима. Профессионал понимает о чем идет речь. А вот людей не посвященных в тонкости этого вопроса, подобная логика вводит в заблуждение побуждая любыми способами заполучить клеймо (свидетельство) о поверке как индульгенцию от всех напастей и пропуск для применения подобного СИ.

Нисколько не возражая против верности общего вывода, я бы для подобного рода СИ, выстроил логику следующим образом.

Нельзя применять такое СИ - не утвержден его тип, нельзя официально оформить поверку - отсутствует утвержденная методика поверки.

Возможно это и буквоедство, однако же в инженерно-техн. среде пока широко бытует мнение, что наличие клейма (свидетельства) - основной критерий правомерности применения СИ.

[Igen 70]

Возможно, конечно я не прав, но отнесение к СИ, все, же определяет не ПРИКАЗ, а «определение, что есть СИ». А вот возможность легализации, как СИ после определенной процедуры узаконивания применения, и определяется ПРИКАЗОМ.

[Фёдоров_Ф 299]

Возможно, конечно я не прав, но отнесение к СИ, все, же определяет не ПРИКАЗ, а «определение, что есть СИ». А вот возможность легализации, как СИ после определенной процедуры узаконивания применения, и определяется ПРИКАЗОМ.

Закон "Об обеспечении единства измерений" № 102-ФЗ от 26 июня 2008 г.

Статья 9. Требования к средствам измерений

...

3. Порядок отнесения технических средств к средствам измерений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.

А дальше - АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ исполнения Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной функции по отнесению технических средств к средствам измерений, утверждённый приказом Минпромторга № 122 от 15 февраля 2010 г.

[Мицар 166]

Возможно, конечно я не прав, но отнесение к СИ, все, же определяет не ПРИКАЗ, а «определение, что есть СИ». А вот возможность легализации, как СИ после определенной процедуры узаконивания применения, и определяется ПРИКАЗОМ.

Две стороны вопроса: техническая и юридическая. Техническая основана на «определении, что есть СИ», юридическая основана на приказе. Каково соотношение между ними? Техническая и «определение, что есть СИ» какими бы верными и обоснованными они не были- детский лепет на лужайке, никого ни к чему не обязывающие. А вот приказ даже самый нелепый и необоснованный имеет юридическую силу и должен исполняться. Практика применения Регламента по отнесению ТС к СИ показывает, что тут могут быть такие варианты:

1. По определению - СИ, по приказу - СИ. Вариант идеальный.

2. По определению - не СИ, по приказу -СИ. Вариант удручающий, но не редкий.

3. По определению - СИ, по приказу - не СИ. Вариант не вероятный. Пока не встречался.

Изменено 19 Августа 2012 пользователем Мицар

[Виктор 414]

Возможно, конечно я не прав, но отнесение к СИ, все, же определяет не ПРИКАЗ, а «определение, что есть СИ». А вот возможность легализации, как СИ после определенной процедуры узаконивания применения, и определяется ПРИКАЗОМ.

Две стороны вопроса: техническая и юридическая. Техническая основана на «определении, что есть СИ», юридическая основана на приказе. Каково соотношение между ними? Техническая и «определение, что есть СИ» - детский лепет на лужайке, никого ни к чему не обязывающие. А вот приказ имеет юридическую силу и должен исполняться. Практика применения Регламента по отнесению ТС к СИ показывает, что тут могут быть такие варианты:

1. По определению - СИ, по приказу - СИ. Вариант идеальный.

2. По определению - не СИ, по приказу -СИ. Вариант удручающий, но не редкий.

3. По определению - СИ, по приказу - не СИ. Вариант не вероятный. Пока не встречался.

Один из распространённых в медицине вариантов.

4. По определению - СИ, приказа нет.

[Мицар 166]

Возможно, конечно я не прав, но отнесение к СИ, все, же определяет не ПРИКАЗ, а «определение, что есть СИ». А вот возможность легализации, как СИ после определенной процедуры узаконивания применения, и определяется ПРИКАЗОМ.

Две стороны вопроса: техническая и юридическая. Техническая основана на «определении, что есть СИ», юридическая основана на приказе. Каково соотношение между ними? Техническая и «определение, что есть СИ» - детский лепет на лужайке, никого ни к чему не обязывающие. А вот приказ имеет юридическую силу и должен исполняться. Практика применения Регламента по отнесению ТС к СИ показывает, что тут могут быть такие варианты:

1. По определению - СИ, по приказу - СИ. Вариант идеальный.

2. По определению - не СИ, по приказу -СИ. Вариант удручающий, но не редкий.

3. По определению - СИ, по приказу - не СИ. Вариант не вероятный. Пока не встречался.

Один из распространённых в медицине вариантов.

4. По определению - СИ, приказа нет.

Хорошее дополнение. На самом деле вариантов, я думаю, ещё больше.

[Фёдоров_Ф 299]

...по приказу - не СИ. Вариант не вероятный. Пока не встречался.

О том, что ТС не является СИ уведомляется только заявитель, направивший запрос в Росстандарт.

14. Исполнение Федеральным агентством государственной функции включает в себя следующие административные процедуры:

рассмотрение заявки и организация экспертизы поступивших документов;

подготовка и выпуск приказа Федерального агентства об отнесении технического средства к средствам измерений либо направление заявителю заключения об отсутствии оснований.