Перейти к контенту

Контроль размера, образованного радиусом


31 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Коллеги! Прошу помощи. Как измерить размер xБез применения дополнительно поверочных линеек и угольников, без применения КИМ и микроскопов. Есть может универсальное СИ утвержденного типа, чтобы не городить огород из СИ и не плодить семейство составляющих погрешности измерений?

001.jpg.d83db5c96716c67e5024e011e50408c0.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Enzo сказал:

Если без вышеперечисленного, то калибр однозначно подойдёт.

Да, но хотелось бы СИ)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если допуск на размер  x "не строгий" можно штангенрейсмасом попробовать :thinking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, владимир 332 сказал:

Если допуск на размер  x "не строгий" можно штангенрейсмасом попробовать :thinking:

Допуски разные, но не микрометры, десятки миллиметров

Изменено пользователем Кира90
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, Кира90 сказал:

Как измерить размер xБез применения дополнительно поверочных линеек и угольников, без применения КИМ и микроскопов.

Это что? Задание на олимпиаде для школьников?

53 минуты назад, Кира90 сказал:

Допуски разные, но не микрометры, десятки миллиметров

Тогда лист бумаги, карандаш и школьная линейка.

Если длина большая, то рулетка. Если деталь лежит на плоскости, то овес на край, а десятки миллиметров на радиусе глаз ловит без проблем.

Мне вообще сложно представить размеры детали, чтобы не поймать сантиметровый допуск.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Кира90 сказал:

Коллеги! Прошу помощи. Как измерить размер xБез применения дополнительно поверочных линеек и угольников, без применения КИМ и микроскопов. Есть может универсальное СИ утвержденного типа, чтобы не городить огород из СИ и не плодить семейство составляющих погрешности измерений?

001.jpg.d83db5c96716c67e5024e011e50408c0.jpg

Размер теоритический. Может лучше другие назначить, которые более реально проконтролировать, а этот обеспечить инстументом. А так без современных сложных СИ будем больше гадать, чем измерять)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Семен Кирюшин сказал:

Размер теоритический. Может лучше другие назначить, которые более реально проконтролировать, а этот обеспечить инстументом. А так без современных сложных СИ будем больше гадать, чем измерять)

Можно и другие назначить. Не всегда ж размеры обеспечены инструментом. Ну что, надеюсь на новые разработки СИ)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, scbist сказал:

Это что? Задание на олимпиаде для школьников?

Тогда лист бумаги, карандаш и школьная линейка.

Если длина большая, то рулетка. Если деталь лежит на плоскости, то овес на край, а десятки миллиметров на радиусе глаз ловит без проблем.

Мне вообще сложно представить размеры детали, чтобы не поймать сантиметровый допуск.

Доли миллиметра это не сантиметровый допуск

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Кира90 сказал:

Доли миллиметра это не сантиметровый допуск

Вы писали 

5 часов назад, Кира90 сказал:

десятки миллиметров

Так доли, или десятки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Кира90 сказал:

Ну что, надеюсь на новые разработки СИ)

Могу предложить одну разработку.

Кладете деталь на письменный стол, стол придвигаете к стенке и измеряете расстояние от стенки до угла детали металлической линейкой.

4 часа назад, Семен Кирюшин сказал:

Размер теоритический.

Не теоретический, а абстрактный. Как можно дать совет не имея представления ни о размерах детали, ни о допусках.

Вы можете сказать чему должно быть равно Х? Скока вешать в граммах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, scbist сказал:

Вы писали 

Так доли, или десятки?

Имела ввиду десятые доли миллиметра

 

14 минут назад, scbist сказал:

Могу предложить одну разработку.

Кладете деталь на письменный стол, стол придвигаете к стенке и измеряете расстояние от стенки до угла детали металлической линейкой.

Не теоретический, а абстрактный. Как можно дать совет не имея представления ни о размерах детали, ни о допусках.

Вы можете сказать чему должно быть равно Х? Скока вешать в граммах?

Ну пусть будет 55+-0,5

Изменено пользователем Кира90
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, scbist сказал:
2 часа назад, Кира90 сказал:

Доли миллиметра это не сантиметровый допуск

Вы писали 

6 часов назад, Кира90 сказал:

десятки миллиметров

Так доли, или десятки?

:unknw:ИМХО понял,что  десятые доли миллиметра (0,1 мм). 1 мм = 10 х 0,1 мм.

Этот "гнутый" профиль

001.jpg 

что-то похожее из "кровельного": конёк, планка карнизная, планка капельник...

kapelnik-i-karniznaya-planka-otlichiya.j

c0d3227787f67823a210f179cd7f05cd.jpg 

43 минуты назад, Кира90 сказал:

Ну пусть будет 100+-0,1

насмешили :), чтоб такой допуск  был у "гнутого профиля" .......

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то не так в этом эскизе

001.jpg

:unknw:

ни диапазона размера х, ни даже чёткого представления "от каких сих до каких сих",  ни толщины профиля, ни допуска, 

действительно

1 час назад, scbist сказал:
5 часов назад, Семен Кирюшин сказал:

Размер теоритический.

Не теоретический, а абстрактный. Как можно дать совет не имея представления ни о размерах детали, ни о допусках.

Вы можете сказать чему должно быть равно Х? Скока вешать в граммах?

только

54 минуты назад, Кира90 сказал:

Ну пусть будет 100+-0,1

ИМХО без чертежа и конкретной постановки задачи разговор ни о чём...

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, владимир 332 сказал:

Что-то не так в этом эскизе

001.jpg

:unknw:

ни диапазона размера х, ни даже чёткого представления "от каких сих до каких сих",  ни толщины профиля, ни допуска, 

действительно

только

ИМХО без чертежа и конкретной постановки задачи разговор ни о чём...

Размер четко нанесён, с одной стороны, размер ограничен радиусом. Вопрос был в выборе СИ именно для контроля размера, который ограничен радиусом, для детали стороны которой разнесены по высоте.

Форум для помощи и общения коллег между собой, как я предполагала, спрашивать ничего не хочется уже.

С праздником, кстати 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Кира90 сказал:

Размер четко нанесён, с одной стороны, размер ограничен радиусом. Вопрос был в выборе СИ именно для контроля размера, который ограничен радиусом, для детали стороны которой разнесены по высоте.

Форум для помощи и общения коллег между собой, как я предполагала, спрашивать ничего не хочется уже.

С праздником, кстати 

Вы правы. Поговорили. конкретики нет.Как всегда.Человек спросил совета.А просто штангенциркулем не пробовали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, tarasova.63 сказал:

Вы правы. Поговорили. конкретики нет.Как всегда.Человек спросил совета.А просто штангенциркулем не пробовали?

Штангенциркуль, плюс пара линеек лекальных (для определения точки), плюс угольник поверочный. Вот и поинтересовалась, вдруг пропустила какое-то изготовленное в недавнее время универсальное СИ. Понятно, что можно КИМ и микроскопом измерить.

Не стала указывать диапазоны размеров и допуски, потому что детали встречаются разных размеров. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Кира90 сказал:

Штангенциркуль, плюс пара линеек лекальных (для определения точки), плюс угольник поверочный. Вот и поинтересовалась, вдруг пропустила какое-то изготовленное в недавнее время универсальное СИ. Понятно, что можно КИМ и микроскопом измерить.

Не стала указывать диапазоны размеров и допуски, потому что детали встречаются разных размеров. 

Таких СИ к сожалению нет мне кажется, а вы не пробовали взять один образец готового изделия как эталон, и по нему мерить уже другие???

С праздником коллеги)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, metrol21 сказал:

Таких СИ к сожалению нет мне кажется, а вы не пробовали взять один образец готового изделия как эталон, и по нему мерить уже другие???

С праздником коллеги)

Можно калибры спроектировать и изготовить. Сейчас всё чаще слышу от лекторов или экспертов, что нужно уходить от калибров. Короче, это отдельная тема для споров)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Кира90 сказал:

Не стала указывать диапазоны размеров и допуски, потому что детали встречаются разных размеров.

Без чёткого ТЗ результат - ХЗ. В зависимости от номинала и требуемого допуска СИ выбираются разные. Возьмите пятидесятиметровую деталь, так она и на КИМ не влезет, и даже линеек лекальных подходящих не существует. Я утрирую, но, думаю, суть понятна. Размер, который вам нужен, обычно не входит в список ответственных и имеет большие допуска. Соответственно, изобретать прямо новые СИ для контроля такого размера просто нецелесообразно, если можно линейками обойтись. Да вы бы и сами не стали изготавливать такое СИ, которое купит полтора землекопа по незнанию)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Кира90 сказал:

Можно калибры спроектировать и изготовить. Сейчас всё чаще слышу от лекторов или экспертов, что нужно уходить от калибров. Короче, это отдельная тема для споров)

Зачем уходить от калибров? На производстве чаще встаёт задача определения годности детали, чем измерение как таковое. А вот если по калибру она бракованная, то в тот момент уже становится интересно, насколько именно, чтобы понять, можно ли исправить брак или деталь надо списывать. Во многих случаях калибры - это вообще единственный вариант, даже КИМы и микроскопы не всесильны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Кира90 сказал:

Можно калибры спроектировать и изготовить. Сейчас всё чаще слышу от лекторов или экспертов, что нужно уходить от калибров. Короче, это отдельная тема для споров)

Если у вас серийные детали, почему нет? С калибрами даже проще) Пока считаешь показания СИ, пока посчитаешь, а калибр приложил и все)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Кира90 сказал:

Штангенциркуль, плюс пара линеек лекальных (для определения точки), плюс угольник поверочный.

тогда уж лучше угломер

f39760a7cebb385b428fabb22d3abac2-800x.jp

+ угольник из комплекта угломера

или что-то подобное этому https://ndtcomplekt.ru/userfiles/files/Mitutoyo uglomeri ser_ 180, 187.pdf

Измерение конечно штангенциркулем.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Enzo сказал:

Зачем уходить от калибров? На производстве чаще встаёт задача определения годности детали, чем измерение как таковое. А вот если по калибру она бракованная, то в тот момент уже становится интересно, насколько именно, чтобы понять, можно ли исправить брак или деталь надо списывать. Во многих случаях калибры - это вообще единственный вариант, даже КИМы и микроскопы не всесильны.

Жирный плюс. Есть еще один аспект применения калибров в производстве, это экономика. Стоимость и трудоемкость контроля по калибрам, особенно в крупносерийном производстве, существенно ниже. Если говорить о достоверности контроля, то по правильно спроектированному калибру она заметно выше, т.к. снижает вероятность ошибок оператора при считывании показаний. Не говоря уже о наглядности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что касается измерения, я бы первым делом задал вопрос конструктору, почему задан размер именно этого катета треугольника? Понятно, что проще контролировать высоту отогнутой части. Или вообще нужна длина отогнутой части, т.е. гипотенуза? При изготовлении гнутых профилей задают именно длину загиба, как на чертеже капельника выше. Если все же заданно верно, и нужно именно числовое значение, то вопрос, допустимо ли косвенное измерение? Т.е. отдельно измерить угол и высоту отогнутой части, и потом расчетом получить нужный размер. Высоту можно измерить штангенрейсмассом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...