Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 25 Сентября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2022 1 час назад, Метролог Елена сказал: Поделитесь информацией, к какому типу СВЧ генераторов у Вас кабель входит в комплект? Не сталкивалась с таким. Г4. К старым советским приборам шли один - два железных чемодана ЗИП. Там кабели, нагрузки, предохранители, печатные платы, переходники... сейчас к Г4-158 три кабеля, Г4-218 - один. Кстати, к панорамникам по-моему аж два чемодана с ЗИПами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 25 Сентября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2022 1 час назад, Метролог Елена сказал: А как Вы кабель проверяете? У Вас что, панорама есть на рабочем месте? кабель это не волноводный тракт. Отключил от рабочего места и проверил где есть место свободное. Это не каждый день делается, а когда вдруг возникают сомнения. Абстрактно сложно давать советы. Может у нас в голове вообще разные представления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог Елена 0 Опубликовано 25 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2022 2 минуты назад, scbist сказал: Г4. К старым советским приборам шли один - два железных чемодана ЗИП. Там кабели, нагрузки, предохранители, печатные платы, переходники... сейчас к Г4-158 три кабеля, Г4-218 - один. Кстати, к панорамникам по-моему аж два чемодана с ЗИПами. Аплодисменты СССР! И вашему предприятию, где такое ещё сохранилось! Сейчас импортные не имеют ни ЗИПа, ни качественных ОТСИ и МП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог Елена 0 Опубликовано 25 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2022 1 минуту назад, scbist сказал: кабель это не волноводный тракт. Отключил от рабочего места и проверил где есть место свободное. Это не каждый день делается, а когда вдруг возникают сомнения. Абстрактно сложно давать советы. Может у нас в голове вообще разные представления. Ваша ситуация в таком примере мне кажется понятна. Т.е. если Вам надо измерить гармоники сигнала изделия, то у Вас в ТУ на изделие прописано, что перед измерением уровня гармоник следует измерить изменение коэффициента передачи кабеля на соответствующих частотах. И кабель Вы вообще никуда не относите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог Елена 0 Опубликовано 25 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2022 15 минут назад, libra сказал: Как с шунтом. Правда не помню такого чтобы СВЧ тракт ослаблял мощность. Геометрия тракта влияет на волновое сопротивление. Отсюда на КБВ и КСВ. Шунт имеет какой-то статус? ВО? (Прим. В общем случае да, тракт может ослаблять мощность, т.к. тракт это совокупность свч устройств) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 26 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 В 24.09.2022 в 22:58, Метролог Елена сказал: Help!!! Какой статус по ГОСТ РВ 0008-006 и 0015-002 имеют волноводные СВЧ- тракты? (Имеем: тракт. Состав: набор СВЧ элементов, назначение: разветвление сигнала на разные СИ, в том числе на ваттметр. Параметры тракта: КСВН и ослабление в диапазоне частот. Т.к. это не СИ, то параметры не нормированы, а фактически измеренные с известной погрешностью. Подобных СВЧ-трактов много, все разные. Очень Надо: понять, как их оформлять). Мои размышления: Утверждать тип СИ - не получится (финансово не получится, да и состав меняется периодически). ИО - так ведь тракт на выходе изделия ставится, а не на входе. СК (СДК) - не наблюдаю процесс контроля с его помощью без отсчета значений (его значения используются для расчета измеренного значения параметра) ВО - вроде тоже не подходит, т.к. оно не должно оказывать влияние на результат и погрешность измерений, а оно оказывает. В общем, помогите, подскажите, кто как решил этот вопрос🙏 Родина вас не забудет!!! Вы методику измерений пишите? Если нет, то требуйте адекватную методику, где все это учитывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 26 Сентября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 9 часов назад, Метролог Елена сказал: кабель Вы вообще никуда не относите. Собственно кабель это неотъемлемая часть прибора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 26 Сентября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 9 часов назад, Метролог Елена сказал: Шунт имеет какой-то статус? Многие шунты, трансформаторы тока и напряжения внесены в реестр СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 26 Сентября 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 9 часов назад, Метролог Елена сказал: у Вас в ТУ на изделие прописано, что перед измерением уровня гармоник следует измерить изменение коэффициента передачи кабеля на соответствующих частотах. По-разному. Не кабеля, а всего, что наворочено между точкой контроля и точкой измерения. Еще часто сначала измеряется фон, а потом сам сигнал. Зависит от устройства и задачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог Елена 0 Опубликовано 26 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 2 минуты назад, scbist сказал: Не кабеля, а всего, что наворочено между точкой контроля и точкой измерения. Еще часто сначала измеряется фон, а потом сам сигнал. Зависит от устройства и задачи. Спасибо за информацию! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 26 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 Вопрос очень интересный. Нормативки по нему нет. Влияние трактов различное. Результаты измерений часто значительно отличаются при изменении состава СВЧ тракта (например, измерения без ферритовых вентилей и с ферритовыми вентилями). У нас ранее практиковалась аттестация методики измерений, которая иногда представляла собой только один пункт в ТУ на изделие. В процессе аттестации проводились, в том числе, экспериментальные работы для выявления дополнительных погрешностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
michail215 13 Опубликовано 26 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 Нормативки, предположу, что по данному вопросу не найти. Мы написали себе стандарт организации по этой теме. Подобные технические устройства (в основном собственного изготовления) мы называем вспомогательными устройствами (ВУ). Вся документация (ТЗ, ЭД, и т.д.) на ВУ проходит МЭ. Плюс разработчик ВУ пишет инструкцию по проведению метрологической аттестации ВУ (если в документации на ВУ есть нормируемые метрологические параметры). Далее график аттестации + комиссия и вперед. На текущий день особых нагоняев от аудиторов не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог Елена 0 Опубликовано 26 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 Коллеги, большое метрологическое Спасибо! Всех опытных прошу присоединяться к обсуждению и делиться своим опытом. Вместе мы - сила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 26 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 32 минуты назад, Mihael сказал: У нас ранее практиковалась А в настоящее время что практикуется в этом направлении? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 26 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 21 минуту назад, Dom3n3c сказал: А в настоящее время что практикуется в этом направлении? Сейчас я на том предприятии уже не работаю, но по словам коллег все осталось в силе, в том числе аттестация оснастки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 130 Опубликовано 26 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 Тогда самое логичное, на мой взгляд, - это аттестовывать методику измерений Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Метролог Елена 0 Опубликовано 26 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 1 час назад, Mihael сказал: У нас ранее практиковалась аттестация методики измерений, которая иногда представляла собой только один пункт в ТУ на изделие. У меня 2 вопроса: 1 Это же дорого и долго. Как это решали? 2 В методике измерений тракты или им подобные устройства как именовались? ВО, оснастка или просто тракт, без привязки к классификации по ГОСТам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 26 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Сентября 2022 13 минут назад, Метролог Елена сказал: У меня 2 вопроса: 1 Это же дорого и долго. Как это решали? 2 В методике измерений тракты или им подобные устройства как именовались? ВО, оснастка или просто тракт, без привязки к классификации по ГОСТам? Да, это долго. В КИПе была создана лаборатория подготовки метрологического обеспечения производства, в которую входили группа аттестации МВИ и группа экспертизы. Аттестация одной методики (выбор её по предложениям военпредов, конструкторов, и т.д) занимала обычно 3 месяца. Но при этом "расшивались узкие места" - т.к. военпред принимает продукцию, как правило, на другом рабочем месте, чем ОТК. В ту пору именовалось как КТА (контрольно технологическая аппаратура) или НСИ (нестандартизованные средства измерений). Сейчас не знаю - не интересовался. Те и те подлежали аттестации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
43 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.