yuliya 2 Опубликовано 4 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 4 Октября 2011 Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 4 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 4 Октября 2011 Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) У нас такая влажность только зимой, при минусовой уличной температуре. Низкая влажнось вредна в первую очередь для людей, сохнет слизистая носа, ухудшается фильтрация микроорганизмов и пыли в носоглотке, повышается вероятность респираторных заболеваний... У нас стоят увлажнители, и хотя их производительность превышает площади наших помещений раза в 2-3, но их мощности не хватает... Нужно еще учитывать объем воздухообмена, у нас сильная принудительная вентиляция, а бытовые увлажнители рассчитаны на естественную вентиляцию...поэтому их не хватает... Повышенные требования по влажности в МИ обычно связаны с тем, что раньше измерения влажности проводились с помощью психрометров со смоченными термометрами, а они, в зависимости от внешних условий, бывает сильно завышают показания влажности... Я бы у вас влажность поднял, хотя бы до 40-45%... Цитата
metr1 62 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 (изменено) Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Мы включаем увлажнители, приблизитель 1 на 20 кв. метров. Увлажнители итальянские BONECO, у нас они литра на 3, но они есть и бОльшей производительности. Нам без ник никак, любой аудит придирается, да и в область аккредитации входят испытания высоковольтной продукции, а там влажность очень важна. Условия окружающей среды поддерживаем в соответствии с ГОСТ 15150-69: температура плюс 25 +/- 10 гр.С отн.влажность воздуха от 45 до 80% атм.давление от 84,0 до 106,7 кПа (630-800 мм рт.ст.) Изменено 5 Октября 2011 пользователем metr1 Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 (изменено) Мы включаем увлажнители, приблизитель 1 на 20 кв. метров. Увлажнители итальянские BONECO, у нас они литра на 3, но они есть и бОльшей производительности. Нам без ник никак, любой аудит придирается, да и в область аккредитации входят испытания высоковольтной продукции, а там влажность очень важна. Условия окружающей среды поддерживаем в соответствии с ГОСТ 15150-69: температура плюс 25 +/- 10 гр.С отн.влажность воздуха от 45 до 80% атм.давление от 84,0 до 106,7 кПа (630-800 мм рт.ст.) У нас стоят вот такие Boneco 7135, емкость 6,5 л, расчетные характеристики: Площадь/Объем помещения, м2/м3 - 60/150 Включаем по две штуки на полную мощность в помещении 20м2/90м3 - влажность меняется едва на 10%, остальное тут же уносит в вытяжку... Изменено 5 Октября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата
Виктор 414 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Я, наверне, что-то не понимаю. Многим мешается добится нужной влажности сильная вытяжка. А что мешает её отрегулировать? Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 (изменено) Я, наверне, что-то не понимаю. Многим мешается добится нужной влажности сильная вытяжка. А что мешает её отрегулировать? Сильное тепловыделение оборудования и отсутствие местной вытяжной вентиляции. Требуется отвод тепла, если общую вытяжку "задушить", то в помещении невозможно будет находиться... Была бы местная, в вытяжных шкафах, то было бы легче регулировать климат... Изменено 5 Октября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата
Виктор 414 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Я, наверне, что-то не понимаю. Многим мешается добится нужной влажности сильная вытяжка. А что мешает её отрегулировать? Сильное тепловыделение оборудования и отсутствие местной вытяжной вентиляции. Требуется отвод тепла, если общую вытяжку "задушить", то в помещении невозможно будет находиться... Была бы местная, в вытяжных шкафах, то было бы легче регулировать климат... Это бы тепло да направить на испарение воды. Цитата
yuliya 2 Опубликовано 5 Октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Мы включаем увлажнители, приблизитель 1 на 20 кв. метров. Увлажнители итальянские BONECO, у нас они литра на 3, но они есть и бОльшей производительности. Нам без ник никак, любой аудит придирается, да и в область аккредитации входят испытания высоковольтной продукции, а там влажность очень важна. Условия окружающей среды поддерживаем в соответствии с ГОСТ 15150-69: температура плюс 25 +/- 10 гр.С отн.влажность воздуха от 45 до 80% атм.давление от 84,0 до 106,7 кПа (630-800 мм рт.ст.) Когда мы мерили температуру и влажность ВИТами у нас все было "в норме". "Проблема" всплыла, когда купили электронные гигрометры. Сейчас мне кажется поднять влажность до 80 % нереально... Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 (изменено) Когда мы мерили температуру и влажность ВИТами у нас все было "в норме". "Проблема" всплыла, когда купили электронные гигрометры. Сейчас мне кажется поднять влажность до 80 % нереально... Ну почему же, реально, только это уже будет почти "баня", работать в такой влажности невозможно... нужно будет принять горизонтальное положение и каждые 3 минуты протирать все части тела от стекающего пота... Специально проверяли, когда на ИВТМе 75% влажности, то находиться даже в сидячем положении затруднительно... Изменено 5 Октября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата
Виктор 414 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Когда мы мерили температуру и влажность ВИТами у нас все было "в норме". "Проблема" всплыла, когда купили электронные гигрометры. Сейчас мне кажется поднять влажность до 80 % нереально... Ну почему же, реально, только это уже будет почти "баня", работать в такой влажности невозможно... нужно будет принять горизонтальное положение и каждые 3 минуты протирать все части тела от стекающего пота... Специально проверяли, когда на ИВТМе 75% влажности, то находиться даже в сидячем положении затруднительно... Ну это зависит ещё и от температуры. Не покрываетесь же вы потом на улице в тумане (100 % влажности) или осенью, когда целый день моросит мелкий дождь. Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Ну это зависит ещё и от температуры. Не покрываетесь же вы потом на улице в тумане (100 % влажности) или осенью, когда целый день моросит мелкий дождь. Само-собой, но не думаю, что у них в лаборатории температура такая же как на улице... А при 25 градусах С и 80 % влажности находиться уже, мягко говоря, не приятно(смена одежды в конце рабочего дня нужна будет по любому)... и далее с каждым градусом уровень дискомфорта увеличивается логарифмически... Цитата
VVF 123 Опубликовано 5 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 5 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Цитата
алексей 2006 0 Опубликовано 6 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2011 (изменено) Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы Изменено 6 Октября 2011 пользователем алексей 2006 Цитата
yuliya 2 Опубликовано 7 Октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 7 Октября 2011 Думаю тема обсуждалась, но я не нашла где, кем и когда. У нас в лаборатории относительная влажность достаточно низкая 20 % и меньше(измеряем электронным гигрометром, поверенным, утвержденным). Методики (методы) измерений требуют грубо говоря (60+/- 10 )%, есть методики в которых это требование аж (80+/-5)%. Вопрос. Имеет ли смысл ставить увлажнители, если помещение площадью приблизительно 40 кв. м? Спектрофотометры, находящиеся в этом помещении, рекомендует производитель использовать при влажности от 30%. Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы "Традиционный" (ВИТ без вентилятора)показывает 60 %, электронный 25%... Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 7 Октября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 7 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Или под гигрометр, гигрограф. Цитата
yuliya 2 Опубликовано 7 Октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 7 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Или под гигрометр, гигрограф. Картина: в достаточно продвинутой (современной) лаборатории висят тряпочки на батареях, ведра с водичкой на каждом углу стоят, ВИТы с вентиляторами и приезжает иностранный аудит (наши инвесторы). Вы представляете, что они о нас подумают? Инвестиций точно больше не увидим... Лучше бы честно кто-нибудь внес ясность (особенно разработчики методик), какими средствами измерений пользовались при аттестации методик...Нет единства измерений... Цитата
Виктор 414 Опубликовано 7 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 7 Октября 2011 Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы Вы бы, хоть сказали – что они там узнают в результате изучения? Цитата
yuliya 2 Опубликовано 7 Октября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 7 Октября 2011 Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы Вы бы, хоть сказали – что они там узнают в результате изучения? Они- инвесторы или разработчики методик? Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 7 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 7 Октября 2011 Они- инвесторы или разработчики методик? Они - бывшие пользователи ВИТов Цитата
Виктор 414 Опубликовано 8 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 8 Октября 2011 Попробуйте измерить влажность "Традиционным" гигрометром сравните результаты и удивитесь...... Некоторые сталкивались с подобной проблемой при переходе на электронные гигрометры. Потом тщательно изучали паспорта на эти приборы Вы бы, хоть сказали – что они там узнают в результате изучения? Они- инвесторы или разработчики методик? Они это "некоторые" Цитата
metr1 62 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Уважаемые коллеги! Мы пробовали и салфеточки на батареи, и вёдра с водой (причём часть воды вылиывалась на пол)-ничего не помогало. При работе увлажнителя BONECО 3л (на комнату 20 кв.м) в течении 4-х часов, влажность поднималась в лучшем случан всего на 5%, и всё! Цитата
Виктор 414 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Уважаемые коллеги! Мы пробовали и салфеточки на батареи, и вёдра с водой (причём часть воды вылиывалась на пол)-ничего не помогало. При работе увлажнителя BONECО 3л (на комнату 20 кв.м) в течении 4-х часов, влажность поднималась в лучшем случан всего на 5%, и всё! А у вас тоже большое тепловыделение от оборудования Цитата
libra 558 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Или под гигрометр, гигрограф. Картина: в достаточно продвинутой (современной) лаборатории висят тряпочки на батареях, ведра с водичкой на каждом углу стоят, ВИТы с вентиляторами и приезжает иностранный аудит (наши инвесторы). Вы представляете, что они о нас подумают? Инвестиций точно больше не увидим... Лучше бы честно кто-нибудь внес ясность (особенно разработчики методик), какими средствами измерений пользовались при аттестации методик...Нет единства измерений... Модернизируйте приточную вентиляцию. Тогда увлажнение и кондиционирование воздуха будет происходить до лаборатории. Цитата
libra 558 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2011 Как народ борется с этой проблемой?(или не борется...) Ведро с водой и много больших влажных салфеток на батареи отопления... :YES!: Уважаемые коллеги! Мы пробовали и салфеточки на батареи, и вёдра с водой (причём часть воды вылиывалась на пол)-ничего не помогало. При работе увлажнителя BONECО 3л (на комнату 20 кв.м) в течении 4-х часов, влажность поднималась в лучшем случан всего на 5%, и всё! Есть "специально обученные люди"- специалисты по вентиляции и кодиционированию воздуха. Можете поручить задачу расчета им. Или как вариант посчитать самим кратность обмена воздуха, поступление тепла и влаги. Сделать проект приточной и вытяжной вентиляции, кондиционера. Вот в проекте тип увлажнителя воздуха и его производительность будет определена. А так гадание на кофейной гуще-пирожки печет сапожник. Цитата
libra 558 Опубликовано 10 Октября 2011 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2011 Камнями не кидаться!!! Вот приблизительный расчет: Мастерская V=6м*5м*4,5м=135 м^3 улица:Т=+10С, Влажность отн. Ф=80%, давление атм 100391 Па. Рассчитываем влагосодержание d=6,27г/кг. помещение Т=+22С,давление Р=100391Па. Относительную влажность в помещении находим из влагосодержания Ф=38%. Для поддержания отн. влажности 80% необходимо получить влагосодержание 14 г/кг. Вес воздуха в помещении 174 кг. Wвлаги=(dпом-dул)*174 кг=1218 г воды. Кратность обмена воздуха в помещении возьмем 3. Тогда необходимо в час добавлять 3657 г воды.Исходя из производительности увлажнителей 550г/час (например boneco 7135) нам необходимо установить 7 увлажнителей (на наши 30м^2) Если ошибся(знание предмета не глубокое ) поправьте Цитата
30 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.