ms_metrolog 0 Опубликовано 25 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2011 Периодичность поверки линейки на проиводстве при их эксплуатации и по какой методике? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 25 Октября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2011 (изменено) Если металлическая линейка выполнена по ГОСТ 427, то это вовсе не означает что она утвержденного типа и может поверятся, обязательно должен быть номер Госреестра (сейчас их там числится 14 шт.). Если линейка утвержденного типа, то периодичность ее поверки должна быть указана в ее описании типа. Там же указывается методика поверки. При этом, если все таки утвержденного типа, то обычно - МПИ 1 год, поверка по МИ 2024-89. Изменено 25 Октября 2011 пользователем Ника Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GRASINATA 0 Опубликовано 6 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2012 Если металлическая линейка выполнена по ГОСТ 427, то это вовсе не означает что она утвержденного типа и может поверятся, обязательно должен быть номер Госреестра (сейчас их там числится 14 шт.). Если линейка утвержденного типа, то периодичность ее поверки должна быть указана в ее описании типа. Там же указывается методика поверки. При этом, если все таки утвержденного типа, то обычно - МПИ 1 год, поверка по МИ 2024-89. Это методика первичной поверки линеек, а вот методики периодич. поверки нет, поэтому мы на своем предприятии ввели следущие требования к мет. линейкам: "Линейки металлические подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации (ГОСТ 427). Пользователь метал-лических линеек обязан вести контроль линеек по внешнему виду. Не допускается наличие на них следов коррозии и механиче-ских повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать линейку ответственному лицу для списания. Бирки на линейки не наносятся." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 6 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2012 Это методика первичной поверки линеек, а вот методики периодич. поверки нет. Мне "Тест-СПб" проводит периодическую поверку линеек по этой же методике, и ничего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Falencov 4 Опубликовано 7 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2012 НИКА 06.02.2012г.16-41 "...и ничего" замечательная фраза!!! Кто является потребителем вашей продукции или услуги, данной величины, измеренной поверенной линейкой, кроме надзорных органов! За Ваши деньги любой каприз! Или за деньги потребителей ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Falencov 4 Опубликовано 7 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2012 Человек слаб против Истины, Истина часто не просвещает, а оскорбляет. Понимая это будем благоразумны ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rk3ow 0 Опубликовано 15 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2012 Человек слаб против Истины, Истина часто не просвещает, а оскорбляет. Понимая это будем благоразумны ! С этим трудно не согласиться. Здравствуйте, дорогие коллеги! Я новичок на форуме.И хотя далеко не первый год в метрологии, но белые пятна в знаниях имеются. В частности до сего момента ежегодно добросовестно сдавал металлические линейки в поверку в ГРЦМ. Спасибо вам за внесение ясности в данный вопрос и за помощь в экономии средств организации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
labmaw 0 Опубликовано 3 Марта 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Марта 2012 Это методика первичной поверки линеек, а вот методики периодич. поверки нет, поэтому мы на своем предприятии ввели следущие требования к мет. линейкам: "Линейки металлические подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации (ГОСТ 427). Пользователь метал-лических линеек обязан вести контроль линеек по внешнему виду. Не допускается наличие на них следов коррозии и механиче-ских повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать линейку ответственному лицу для списания. Бирки на линейки не наносятся." Вопросов от органов Ростехнадзора не возникает при таком решении? Подскажите, а требуется ли поверка угольников 90 градусных из комплекта для визуального и измерительного контроля, например УП 1-60? Я на форуме только зарегистрировался, всем здравствуйте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 14 Марта 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2012 Доброго времени суток. Можно ли ещё к данной теме отнести другие СИ линейно-угловых (геометрических)измерений: измерительные рулетки и щупы? Про штангенциркули, имеющие подвижные части промолчу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 20 Марта 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2012 @Ника, @Виктор, @GRASINATA, @ms_metrolog, @Falencov, @rk3ow, @labmaw, в общем из этого топика и данного получился вот такой вот внутренний документ: Указание по установлению межповерочных (межкалибровочных) интервалов Основываясь на Федеральный закон от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений и ГОСТ 427, а также исходя из критериев применения в подразделениях средств измерений (СИ) типа: линейка металлическая, рулетка измерительная и набор щупов, ввести следующие требования к СИ указанных типов: 1. Линейки металлические, рулетки измерительные и щупы подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации; 2. Пользователь металлических линеек, рулеток измерительных и щупов обязан вести контроль указанных СИ по внешнему виду; 3. Не допускается наличие на них следов коррозии и механических повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать данное СИ ответственному лицу для проведения ремонтных работ или списания; 4. Бирки/Ярлыки/Таги на линейки, рулетки и щупы не наносятся; 5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 26 Июня 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2013 Пока всё прокатывает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 26 Июня 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2013 5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года. Межкалибровочный интервал установить можно, а межповерочный устанавливается в ОТ и менять его можно только если линейка используется не в СГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 17 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля 2013 5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года. Межкалибровочный интервал установить можно, а межповерочный устанавливается в ОТ и менять его можно только если линейка используется не в СГРОЕИ. Беру Постановление № 250 от 20 апреля 2010 г. и свою сферу в СГРОЕИ не нахожу. Поэтому... P.S.: Вот что такое... Никак не могу аббревиатуру ОТ раcшифровать!? *SCRATCH* Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metmot 64 Опубликовано 17 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля 2013 Описание типа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
waleryklass 0 Опубликовано 2 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2016 Подскажите,а как померить погрешность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 2 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2016 Подскажите,а как померить погрешность? Если вы хотите узнать какова погрешность линейки, проведите ее поверку (калибровку) по МИ 2024-89 Линейки измерительные металлические. Методика поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
waleryklass 0 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 Подскажите,а как померить погрешность? Если вы хотите узнать какова погрешность линейки, проведите ее поверку (калибровку) по МИ 2024-89 Линейки измерительные металлические. Методика поверки. дело в том,что я не понимаю как это сделать.вы можете объяснить на пальцах?для меня язык этого ГОСТа непонятен!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 Подскажите,а как померить погрешность? Если вы хотите узнать какова погрешность линейки, проведите ее поверку (калибровку) по МИ 2024-89 Линейки измерительные металлические. Методика поверки. дело в том,что я не понимаю как это сделать.вы можете объяснить на пальцах?для меня язык этого ГОСТа непонятен!!! язык ГОСТа -русский. Это первое и основное. Непонятным может быть чтото конкретное. ГОСТ 427 оговаривает,какими должны быть линейки. А МИ2024 говорит ометодах контроля линеек. Один из пунктов этой методики - п.5.2.6. говорит о контроле отклонения от номинального значения между штрихами линейки. Что в этом пункте Вам непонятно? (давайте отложим все остальные пункты контроля геометрии линейки) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Novoselov 134 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 (изменено) Подскажите,а как померить погрешность? Погрешность линейки не меряется. МИ 2024-89: "5.2.6. Отклонение от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки определяют сравнением с брусковой штриховой мерой длины, аттестованной в соответствии с ГОСТ 8.020 в качестве образцовой штриховой меры 3-го разряда, или контрольной линейкой. Измерение расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки проводят не менее двух раз в трех равномерно распределенных по шкале точках для линеек 150 и 300 мм и в пяти - для линеек 500 и 1000 мм. За результат измерений в каждой точке принимают среднее арифметическое значение. Отклонения от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом или концом шкалы линейки не должны превышать значений, указанных в ГОСТ 427". ГОСТ 427-75.pdf Изменено 3 Февраля 2016 пользователем Novoselov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 (изменено) Подскажите,а как померить погрешность? Погрешность линейки не меряется. МИ 2024-89: "5.2.6. Отклонение от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки определяют сравнением с брусковой штриховой мерой длины, аттестованной в соответствии с ГОСТ 8.020 в качестве образцовой штриховой меры 3-го разряда, или контрольной линейкой. Измерение расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки проводят не менее двух раз в трех равномерно распределенных по шкале точках для линеек 150 и 300 мм и в пяти - для линеек 500 и 1000 мм. За результат измерений в каждой точке принимают среднее арифметическое значение. Отклонения от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом или концом шкалы линейки не должны превышать значений, указанных в ГОСТ 427". Я дико извиняюсь за своё похабное и хамское отношение к коллеге и собеседнику (очень даже может быть старше меня по возрасту и стажу), но как же забодало это общение в виде "капитана Очевидности". Уже несколько раз подряд: когда я чтото спрашиваю у "Новосёлова" -он мне цитирует текст. Текст, который я сам хорошо знаю и о котором так же говорю в своих сообщениях. Когда вопросы касаются существа темы - мы снова чтото цитируем, мягко говоря не совсем по теме. Зато когда оказалось (я раньше просто не обращал на это внимания), что мы из одного государства и что вопросы меня волнующие моим собеседником давно разобраны -вместо конкретики были одни рассуждения. Но,что характерно - когда в личке я попросил сказать свои имя и отчество, чтобы вежливо обратиться к человеку и через личку задать пару вопросов -- на это сообщение ответа так и не последовало, хотя оно и было прочтено. теперь по теме. От того,что Вы вслед за мною процитировали давно всем известные тексты, совершенно неизвестно -что хотел узнать автор предыдущего вопроса. Тесты ГОСТа общедоступны к скачиванию в интернете. Тексты МИ есть на этом форуме в хранилище. Но в ГОСТе нет вообще описания измерения погрешности. Нужно сначала выяснить -о чём речь?чего не понял человек, что вызывает вопросы. У меня тоже вызывает вопросы эта методика(я не сталкивался напрямую с поверкой линеек,чесно говорю, хотел спрашивать уважаемую Нику на сей счёт). В тексте МИ указано, что нужно сравнивать расстояние между штрихами линейки и штрихами на образцовой (3р)мере или по КЛ-линейке. Но мера может иметь лишь миллиметровые штрихи или быть вообще однозначной. Это только в КЛ есть деления через 0,2мм и лупа с увеличением. Открываем ГОСТ и видим,что для небольших линеек допустимое отклонение должно быть не более +/-(0,1...0,15)мм. Каким именно боком я могу определить это с помощью только имеющейся меры? наверное никаким. наверное (и в этом суть вопроса) нужно применять или компаратор (в тексте МИ не говорится о прямом измерении,а сравнении!) либо какойто малогабаритный измерительный микроскоп. Хотя бы МИР-2, как и м методике поверки рулеток МИ 1780. И, приложив поверяемую линейку к мере штрих в штрих с одной стороны, нужно микроскопом измерить отклонение нужного штриха линейки от штриха меры. Благо, ц.д. микроскопа это позволяет и он лёгкий. Но почему об этом не сказано в МИ и не приведен метод сравнения? прошу меня поправить,если в чёмто ошибся. Изменено 3 Февраля 2016 пользователем Tim_L Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 (я не сталкивался напрямую с поверкой линеек,чесно говорю, хотел спрашивать уважаемую Нику на сей счёт). Спасибо за доверие, но в деле поверки линеек металлических - я тоже пас. "Чего нема, того нема". Мне достаточно 2 повереных "на стороне". И как измеряется погрешность - я вот тоже не знаю. Я всегда считала что она определяется, например как разность показаний между эталоном и поверяемым СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 (изменено) (я не сталкивался напрямую с поверкой линеек,чесно говорю, хотел спрашивать уважаемую Нику на сей счёт). Спасибо за доверие, но в деле поверки линеек металлических - я тоже пас. "Чего нема, того нема". Мне достаточно 2 повереных "на стороне". И как измеряется погрешность - я вот тоже не знаю. Я всегда считала что она определяется, например как разность показаний между эталоном и поверяемым СИ. Таки да, как разность показаний. но каким именно способом её удаётся получить? У меры , к примеру или сантиметровые штрихи или ещё чтото. У линейки, само собой -миллиметровые. С помошью этих СИТ я никак не смогу увидеть дельту в 5 сотых мм и даже одну десятую. Нужно (видимо)ещё чтото,что способно увидеть эту разницу. Или ...вобщем чегото не хватает. Пы.Сы. у нас есть КЛ (хотя и не используем). толщина штриха на линейке по ГОСТ 427 - не более 0,20 мм. Но это дико -брать за основу сравнения половину толщины штриха линейки. А половину наименьшего деления по КЛ? Так это КЛ -её у пользователя может и не быть. И ,в любом случае, нужно чемто эту разницу увидеть -у меня не настолько острый глаз. Пы.Пы.Сы. есть вот ещё такие вещи. Может с их помощью должны поверять линейки? Изменено 3 Февраля 2016 пользователем Tim_L Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Constant 8 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 Могу предположить, что методика измерений с помощью КЛ приведена в руководстве. Например: оценивая десятые доли интервала на глаз, получаем отсчет с точностью до 0,06 мм. Видимо, для отклонения штрихов поверяемой линейки в 0,1-0,15 достаточно оценивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tim_L 80 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 Могу предположить, что методика измерений с помощью КЛ приведена в руководстве. Например: оценивая десятые доли интервала на глаз, получаем отсчет с точностью до 0,06 мм. Видимо, для отклонения штрихов поверяемой линейки в 0,1-0,15 достаточно оценивать. Хорошо, с КЛ может както... Но ведь это лишь вариант,а не единственное СИ для поверки линеек. Или там должны применяться какието особенные меры,"заточенные" под поверку линеек? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Novoselov 134 Опубликовано 3 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2016 В правильно сформулированном вопросе кроется половина ответа. Сайт называется "Главный форум метрологов" и кому как не метрологам знать, что есть измерение, и что есть погрешность. Погрешность не измеряется по определению, ни штриховой мерой, ни микроскопом. В "Описании и руководстве к пользованию контрольной линейкой (КЛ)" действительно приведена методика измерения - раздел "Работа с линейкой". Данное руководство выложено на сайте - http://metrologu.ru/index.php?showtopic=2565&st=0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
34 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.