Grigoriy_Anakonda 0 Опубликовано 30 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 (изменено) Доброго времени суток! Хочется спросить мнение профессионалов по следующему поводу: было закуплено около 20 тепловых вакуумметров Termovac TM101 фирмы Leybold с первичной поверкой, выполненной ВНИИМом в феврале сего года. Данные СИ утверждены, имеют реестровый номер 68784-17. Согласно описанию типа пределы относительной погрешности в диапазоне от 0,002 до 1200 мбар составляют ±10 %, соответственно, если при поверке расчётное значение ПГ(отн) превышает указанное предельное значение, прибор должен быть забракован. Однако ЖЕ! Как приложено ниже, в протоколах первичной поверки значения расчётной ПГ выше допускаемого, приведённого в описании типа. Тем не менее выдается свидетельство о поверке и в протоколе пишется "ПРИГОДЕН К ПРИМЕНЕНИЮ". Я бы понял, ну 1 протокол ошибочный (хотя...), а тут 4 из 20... Боюсь увидеть оставшиеся 16 из партии серийно поверенных ВНИИМом. Прошу комментарии. P.S. Подпись и ФИО поверителя скрыл из понятных соображений. P.S.S. Я тоже так хочу поверять... Изменено 30 Июля 2023 пользователем Grigoriy_Anakonda Ошибочные скриншоты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 30 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 6 часов назад, Grigoriy_Anakonda сказал: Прошу комментарии. Если Вас это хоть как-то успокоит - срок действия поверки данных СИ уже истек Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grigoriy_Anakonda 0 Опубликовано 30 Июля 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 Только что, Shmidt64 сказал: Если Вас это хоть как-то успокоит - срок действия поверки данных СИ уже истек Ответ засчитывается. Однако... Если по существу... Ведь брак?!!! Или я что-то не понимаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 30 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 5 минут назад, Grigoriy_Anakonda сказал: Или я что-то не понимаю? А что Вас смущает и недоверие вызывают собственные же выводы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grigoriy_Anakonda 0 Опубликовано 30 Июля 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 Меня смущает: 1. То, что все 4 СИ брак, очевидно из протокола поверки; 2. Это же ВНИИМ, не какой-то там цсмчик или ооошечка! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 30 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 Лучше задайтесь вопросом, насколько здорова отечественная метрология, если государственный первичный эталон непосредственно участвует в поверке рабочего средства измерения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grigoriy_Anakonda 0 Опубликовано 30 Июля 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 Только что, Shmidt64 сказал: Лучше задайтесь вопросом, насколько здорова отечественная метрология, если государственный первичный эталон непосредственно участвует в поверке рабочего средства измерения. Этот вопрос я уже давно не задаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 30 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 Тогда почему Вам так тревожит невинная шалость поверителя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grigoriy_Anakonda 0 Опубликовано 30 Июля 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 (изменено) Уводите от темы, я Вас понял ) Это увы не невинная шалость, наша организация серьезная, обычно не покупает СИ штучно, реальный брак чреват... Изменено 30 Июля 2023 пользователем Grigoriy_Anakonda Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 30 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 Мне сложно судить о серьезности организации, если вопросы решаются через форумы, нарушая принципы конфиденциальности по отношению к так Вами уважаемому ВНИИМу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grigoriy_Anakonda 0 Опубликовано 30 Июля 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 Вопрос о пригодности будут решать покупатели с ВНИИМом, если им нужно будет. Я лишь хочу спросить мнение людей о работе Мной уважаемого ВНИИМа, может быть много у кого аналогичные "шалости" закрадывались при покупке нового оборудования...?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ampnuts.com 8 Опубликовано 30 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 (изменено) Коллега @Grigoriy_Anakonda видимо не терпится вылить ушанок грязи на ВНИИМ, вот и все дела. Я напротив, хочу отметить, что косяков за ВНИИМ-мом не было, на протяжении всех 8 лет сотрудничества. А делали они мне все от эталонов радиоизотопных СИ, до эталонов электрических величин. Очень редко бывают легкие нестыковки, которые быстро устраняют или дают адекватные пояснения. Собственно, по видимому не стоит спрашивать @Grigoriy_Anakonda почему он решил выяснить вопросы с его СИ не с самим ВНИИМ-мом, а с форумными обитателями. Цели не те... Цель я вижу не решить проблему, а облить помоями. Изменено 30 Июля 2023 пользователем ampnuts.com Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grigoriy_Anakonda 0 Опубликовано 30 Июля 2023 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 10 минут назад, ampnuts.com сказал: Коллега @Grigoriy_Anakonda видимо не терпится вылить ушанок грязи на ВНИИМ, вот и все дела. Я напротив, хочу отметить, что косяков за ВНИИМ-мом не было, на протяжении всех 8 лет сотрудничества. А делали они мне все от эталонов радиоизотопных СИ, до эталонов электрических величин. Очень редко бывают легкие нестыковки, которые быстро устраняют или дают адекватные пояснения. Собственно, по видимому не стоит спрашивать @Grigoriy_Anakonda почему он решил выяснить вопросы с его СИ не с самим ВНИИМ-мом, а с форумными обитателями. Цели не те... Цель я вижу не решить проблему, а облить помоями. Коллега. Я услышал Ваше мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ampnuts.com 8 Опубликовано 30 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2023 (изменено) 2 часа назад, Grigoriy_Anakonda сказал: наша организация серьезная, На серьезных щах да? Стоит спрашивать "почему такая серьезная организация как @Grigoriy_Anakonda решает проблемы на форуме?", или оставим за кадром этот вопрос? Почему они не выяснили проблемные моменты в феврале и ждали пол года, наверное точно спрашивать не стоит.... По видимому с протоколами в такой серьезной организации только раз в пол года ознакамливаются, и то по видимому после продажи. И почему они покупают СИ через год после поверки, и ее не повторяют в срок, тоже за скобками оставим, серьезность очень высокая, чтобы такие вопросы задавать. https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_mi_mitnumber=68784-17&filter_mi_number=12921&activeYear=Все В свете вышесказанного, лично мне кажется, что Ваша коллега "серьезность", находится где-то там-же где и моя, а именно, на уровне любительской-домашней метрологической лаборатории. Изменено 30 Июля 2023 пользователем ampnuts.com Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mefes 12 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 Из всего обсуждения явно выделяется попытка увести тему разговора с косяков ВНИИМа на "аморальное душевное состояние автора темы". Это что "круговая порука", типа ВНИИМ не может системно косячить? Может случайно, а может это некомпетентность... ПыСЫ. "ВНИИМ не виноват - все само нарушилось" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ampnuts.com 8 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 (изменено) 1 час назад, mefes сказал: типа ВНИИМ не может системно косячить? Право на косяк дано любому живому существу. Да и не живому тоже. Что касается системных косяков, то если присмотреться, можно заметить, что в отечественной метрологии их есть не мало. Но логично получить объяснения лаборатории прежде, чем вытаскивать все это на общее обозрение. Особенно когда речь заходит о топовых институтах страны, на которых держаться последние оплоты высокой метрологии. 1 час назад, mefes сказал: попытка увести тему разговора с косяков Косяки есть у всех и всегда, но я не вижу что автор сделал для их устранения. С ВНИИМ-ом он не переговорил, заявил что это не его проблема, а проблема его покупателя, и вынес все это на общее обозрение, заявляя при этом что он очень серьезен. Правильно ли это? Считаю нет. Есть ли у автора право оставить "отзыв о работе ВНИИМ", да, безусловно! Но в виду отсутствия тут самого поверителя или сотрудников конкретной лаборатории, это никчему не приведет. Автор спрашивал мнение, он его получил, в полной мере. Его это по видимому не устроило и он психанул удалив все картинки. За что был удостоен дополнительной бонусной порции анализа "по Фрейду". Изменено 31 Июля 2023 пользователем ampnuts.com Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
matan 47 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 (изменено) 14 часов назад, Grigoriy_Anakonda сказал: Я лишь хочу спросить мнение людей о работе Мной уважаемого ВНИИМа, может быть много у кого аналогичные "шалости" закрадывались при покупке нового оборудования...?? Было несколько историй на прошлой работе (мораль - красивый протокол не панацея)): 1) Пока наш эталон поверял ВНИИМ - по протоколам было всё хорошо, потом поверили сами (обновили эталонную базу) - прибор не проходил поверку никак (с аналогичными приборами заказчиков проблем не было); 2) Пока ВНИИМ поверял некий преобразователь заказчика - по протоколам было всё хорошо, когда заказчик сдавал его в Москву, а потом и к нам - прибор не проходил. Изменено 31 Июля 2023 пользователем matan орфография( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 18 часов назад, Shmidt64 сказал: Лучше задайтесь вопросом, насколько здорова отечественная метрология, если государственный первичный эталон непосредственно участвует в поверке рабочего средства измерения. Пациент скорее мертв.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ampnuts.com 8 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 33 минуты назад, libra сказал: Пациент скорее мертв.... Закрываем форум и расходимся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 1 минуту назад, ampnuts.com сказал: Закрываем форум и расходимся? Как то вы болезненно реагируете на сообщение в этой теме. Интересант? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ampnuts.com 8 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 @libra Про смерть вещал тут не я. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 2 минуты назад, ampnuts.com сказал: @libra Про смерть вещал тут не я. Значит лицо заинтересованное. Давайте "проблему закопаем" может запах не почувствуем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 668 Опубликовано 31 Июля 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 Ой. Захотел посмотреть о чем сыр-бор, а протоколов уже нет. Одно пустое место. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
matan 47 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 29 минут назад, scbist сказал: Захотел посмотреть о чем сыр-бор, а протоколов уже нет Вакуумметры были, по ОТ относительная погрешность не более ±10% (в некотором диапазоне для этой модели), в протоколах же беспалевно так: 12%, 13%, 11% и т.п. (много, в том числе подряд - не единичный случай) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
WiZain 11 Опубликовано 31 Июля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2023 12 минут назад, matan сказал: Вакуумметры были, по ОТ относительная погрешность не более ±10% (в некотором диапазоне для этой модели), в протоколах же беспалевно так: 12%, 13%, 11% и т.п. (много, в том числе подряд - не единичный случай) А в методике нигде про округление результата не упомянуто? Может тут чисто математически, до целых десятков округляют. Тогда всё сходится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
30 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.