Аккредитация на право поверки ИП

[michail215 11]

Коллеги, Кто сталкивался с получением аккредитации на право поверки источников питания постоянного тока?

В чем самые большие сложности данной процедуры?

Поделитесь опытом, пожалуйста.

(если похожая тема была, то прошу поделиться ссылкой)

Изменено 17 Августа 2023 пользователем michail215

[xteam2005 2]

Главная сложность - это измерения пульсаций...

При использовании электронной нагрузки её собственные пульсации могут значительно превышать допускаемые для источника. Поэтому нужно очень внимательно подойти к выбору нагрузки или использовать реостаты, но это трудозатратно.

И соединительные провода придется изготавливать самостоятельно, т.к. китайская промышленность не освоила массовое производство измерительных проводов для больших токов.

[Altergent 2]

6 минут назад, xteam2005 сказал:

Главная сложность - это измерения пульсаций...

При использовании электронной нагрузки её собственные пульсации могут значительно превышать допускаемые для источника. Поэтому нужно очень внимательно подойти к выбору нагрузки или использовать реостаты, но это трудозатратно.

И соединительные провода придется изготавливать самостоятельно, т.к. китайская промышленность не освоила массовое производство измерительных проводов для больших токов.

Что используете для измерения пульсаций? В3-57? Прелесть В3-57 я так понимаю в том, что она измеряет постоянку как переменку произвольной формы, тем самым обеспечивая возможность оценить пульсацию. Осциллографам это же тоже под силу. Не подбирали осциллограф для этих целей? 

[michail215 11]

Господа, я имел ввиду сложности не самого процесса поверки ИП, а получения аккредитации на право поверки.

[michail215 11]

И вообще интересно было бы узнать алгоритм получения аккредитаци с нуля.

Решило предприятие допустим аккредитоваться на поверку, есть куча документов такие как 707 приказ (критерии), 412, 186 ...

А дальше, что? с чего начинать? )

[evGeniy 1 037]

4 минуты назад, michail215 сказал:

И вообще интересно было бы узнать алгоритм получения аккредитаци с нуля.

Решило предприятие допустим аккредитоваться на поверку, есть куча документов такие как 707 приказ (критерии), 412, 186 ...

А дальше, что? с чего начинать? )

Решили аккредитоваться

Нашли эталоны.

Нашли поверителя.

Нашли менеджера по качеству. Написали СМК. Внедрили его.

Подаете заявку на аккредитацию )))

[Филатова Виктория 24]

1 минуту назад, michail215 сказал:

И вообще интересно было бы узнать алгоритм получения аккредитаци с нуля.

Решило предприятие допустим аккредитоваться на поверку, есть куча документов такие как 707 приказ (критерии), 412, 186 ...

А дальше, что? с чего начинать? )

Подготовить (приобрести/арендовать на праве владения и пользования) помещение и оборудование, нанять квалифицированный персонал, в соответствии с критериями аккредитации, подготовить и внедрить систему менеджмента качества, провести внутренний аудит, заполнить сведения об оснащенности оборудованием и персоналом (ФОРМЫ 1, 2, 3, 4, 5, 6). Подать заявку на аккредитацию, заплатить за услугу и ждать оценку экспертов на соответствие КА. Получить аккредитацию и радоваться!

Это кратенько)

[Тамбовский Волк 75]

1 час назад, michail215 сказал:

А дальше, что? с чего начинать? )

Ищите контору, которая занимается консалтингом на поверку СИ. Платите им 1000000 и они вам помогают. Или ищите уже опытного менеджера по качеству который как минимум работал в аккредитованной организации. Сами, с нуля, без опыта не осилите.

[evGeniy 1 037]

21 минуту назад, Тамбовский Волк сказал:

Платите им 1000000 и они вам помогают.

Вот запугивает то  (c) 

[xteam2005 2]

6 часов назад, Altergent сказал:

Что используете для измерения пульсаций? В3-57? Прелесть В3-57 я так понимаю в том, что она измеряет постоянку как переменку произвольной формы, тем самым обеспечивая возможность оценить пульсацию. Осциллографам это же тоже под силу. Не подбирали осциллограф для этих целей? 

Конечно В3-57, иногда осциллограф, иногда вместе. Всё зависит только от методики поверки.

Требования к осциллографу обычно не предъявляются, им оцениваются пульсации по амплитуде.

А если установлен предел СКЗ пульсаций, их осциллограф даже если и посчитает, погрешность таких измерений не нормирована.

[matan 45]

7 часов назад, michail215 сказал:

И вообще интересно было бы узнать алгоритм получения аккредитаци с нуля.

Решило предприятие допустим аккредитоваться на поверку, есть куча документов такие как 707 приказ (критерии), 412, 186 ...

А дальше, что? с чего начинать? )

СМ № 04.1-1.0009 «Руководство по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений в сфере государственного регулирования»

https://fsa.gov.ru/documents/17017/

СМ № 03.1-9.0005 «Схема аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по поверке средств измерений, в национальной системе аккредитации»

https://fsa.gov.ru/documents/15062/

 

Оказывается есть и такие документы)

Изменено 18 Августа 2023 пользователем matan

[michail215 11]

В 18.08.2023 в 09:41, evGeniy сказал:

Решили аккредитоваться

Нашли эталоны.

Нашли поверителя.

Нашли менеджера по качеству. Написали СМК. Внедрили его.

Подаете заявку на аккредитацию )))

по эталонам вопрос.

Если смотреть методики поверки на ИП (которые мы хотим поверять), то в разделе "средства поверки" эталонов как таковых нет. Есть вольтметры, нагрузки, катушки, ресотаты, трансформаторы и т.д.

Правильно ли понимаю, что если в методике нет требований по применению эталонов, то значит можно обойтись без них?

[evGeniy 1 037]

1 час назад, michail215 сказал:

по эталонам вопрос.

Если смотреть методики поверки на ИП (которые мы хотим поверять), то в разделе "средства поверки" эталонов как таковых нет. Есть вольтметры, нагрузки, катушки, ресотаты, трансформаторы и т.д.

Правильно ли понимаю, что если в методике нет требований по применению эталонов, то значит можно обойтись без них?

Эталоны это громко сказано.

Средства поверки ))) Используйте, то что в МП

[Dots 326]

8 часов назад, michail215 сказал:

Правильно ли понимаю, что если в методике нет требований по применению эталонов, то значит можно обойтись без них?

Конечно вы используете, то что указано в методике поверки. В случае если применяемые СИ не соответствуют статусу эталона по поверочным схемам, вы должны их поверить как рабочие эталоны в соответствии с используемыми методиками поверки, вот ссылка на пример такой поверки 

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons/342025?lk=1

[michail215 11]

15 часов назад, Dots сказал:

Конечно вы используете, то что указано в методике поверки. В случае если применяемые СИ не соответствуют статусу эталона по поверочным схемам, вы должны их поверить как рабочие эталоны в соответствии с используемыми методиками поверки, вот ссылка на пример такой поверки 

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons/342025?lk=1

Допустим, есть методика поверки, там указаны в качестве средств поверки: нагрузка, шунт, мультиметр, автотрансформатор, микровольтметр.

Всё из этого у нас, допустим, есть в наличии и поверено. Т.е. соотвествуем методике в части средств поверки.

Не совсем понимаю пока роль поверочной схемы в этих делах..что я должен из нее почерпнуть и в чем убедиться (при условии что методике я соответствую в части средств поверки)

[Dots 326]

7 часов назад, michail215 сказал:

Не совсем понимаю пока роль поверочной схемы в этих делах..что я должен из нее почерпнуть и в чем убедиться (при условии что методике я соответствую в части средств поверки)

Я так понимаю вы планируете или может начали аккредитовываться на поверку. Если вы организуете этот процесс надо все таки глобально на процесс ОЕИ посмотреть и какую роль в нем занимает поверка. В паре сообщений на форуме это сложно объяснить, в принципе здесь все эти вопросы обсуждались не раз и можно найти почитать, единственно что на форуме разные точки зрения есть и это может запутать. Либо обучение пройти по метрологическому обеспечению или что-нибудь для главных метрологов.