pesochek 0 Опубликовано 7 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в таблице допустимо такое написание атмосферного давления Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mefes 12 Опубликовано 7 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 1. Получается, что влажность должна быть ровно 80% при температуре 25 градусов, а при других значениях температуры может быть любая ? Или можно использовать только при температуре 25 градусов и влажности 80% ? 2. С атмосферным тоже странно... Это можно интерпретировать только как мат. выражение. (в скобках по идее мм рт. ст.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 666 Опубликовано 7 Августа Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа лучше писать от ... до. ГОСТы ЕСКД не рекомендуют применять тире, т.к. можно перепутать с математическим знаком "минус". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pesochek 0 Опубликовано 7 Августа Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 6 минут назад, scbist сказал: лучше писать от ... до. ГОСТы ЕСКД не рекомендуют применять тире, т.к. можно перепутать с математическим знаком "минус". Вроде как в госте в таблицах допускается использовать тире, когда указывается диапазон изменений. Только все равно не знаю правильность написания какая должна быть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mefes 12 Опубликовано 7 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 3 минуты назад, pesochek сказал: Вроде как в госте в таблицах допускается использовать тире, когда указывается диапазон изменений. Только все равно не знаю правильность написания какая должна быть Уберите вообще мм рт. ст. и поменяйте Па на кПа. Кому нужно сам переведет из кПа в мм рт. ст. Поменяв Па на кПа избавитель от 103 Будет просто: от 80 до 106 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 824 Опубликовано 7 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа А влажность при 25 °C скорее всего должно быть "не более 80%" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 7 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа (изменено) 2 часа назад, pesochek сказал: Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в таблице допустимо такое написание атмосферного давления Такая запись вводит в заблуждение. Так, как написано в первом столбце, значения в Па должны быть без скобок, а в мм рт.ст. в скобках. Во втором же столбце, указаны оба диапазона в скобках и можно посчитать, что это все в мм рт.ст. О чем свидетельствует второй пост в этой теме. На мой взгляд, можно воспользоваться советом и указать в первом столбце кПа, тогда во втором столбце будем иметь: 86 – 106 (650 – 800). Или же оставить в Па, тогда 10³ надо перенести в первый столбец "10³ Па" (к стати, знак "х" согласно ПП № 879 использовать нельзя), а во втором – так же будем иметь: 86 – 106 (650 – 800), что не противоречит ГОСТ Р 2.105-2019 (пример, рисунок 13). P.S, Согласно ПП № 879, мм рт.ст. допущены к применению в медицине, метеорологии, авиационной навигации, но 1 мм рт.ст. = 133,3224 Па. Приведенные Вами значения не совсем так соотносятся. И ГОСТ 15150 ни кто не отменял, посмотрите там, как нормируются климатические факторы внешней среды. Изменено 7 Августа пользователем LIBorisi4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pesochek 0 Опубликовано 7 Августа Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2 часа назад, LIBorisi4 сказал: Такая запись вводит в заблуждение. Так, как написано в первом столбце, значения в Па должны быть без скобок, а в мм рт.ст. в скобках. Во втором же столбце, указаны оба диапазона в скобках и можно посчитать, что это все в мм рт.ст. О чем свидетельствует второй пост в этой теме. На мой взгляд, можно воспользоваться советом и указать в первом столбце кПа, тогда во втором столбце будем иметь: 86 – 106 (650 – 800). Или же оставить в Па, тогда 10³ надо перенести в первый столбец "10³ Па" (к стати, знак "х" согласно ПП № 879 использовать нельзя), а во втором – так же будем иметь: 86 – 106 (650 – 800), что не противоречит ГОСТ Р 2.105-2019 (пример, рисунок 13). P.S, Согласно ПП № 879, мм рт.ст. допущены к применению в медицине, метеорологии, авиационной навигации, но 1 мм рт.ст. = 133,3224 Па. Приведенные Вами значения не совсем так соотносятся. И ГОСТ 15150 ни кто не отменял, посмотрите там, как нормируются климатические факторы внешней среды. Спасибо большое за помощь) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кира90 40 Опубликовано 8 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа В 07.08.2024 в 14:52, scbist сказал: лучше писать от ... до. ГОСТы ЕСКД не рекомендуют применять тире, т.к. можно перепутать с математическим знаком "минус". Мало вероятно, что читающий примет "тире" за "минус" в данном случае. Не пишут предельное отклонение по ЕСКД таким образом, даже когда надо "минус" написать. Например, "(1-0,5) мм" неверная запись, в данном случае "-0,5" укажут надстрочным текстом или нужно будет написать предельное отклонение в скобках: 1(-0,5) мм. Потому что это чертежные размеры, допуск, "от ... до ..." тут не подойдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
glazunova.av 1 Опубликовано 8 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа (изменено) с сентября выйдет ГОСТ 8.417-2024, там в п. 8.13 диапазон можно будет без скобочек (вместо от..до..) Изменено 8 Августа пользователем glazunova.av Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 8 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 28 минут назад, glazunova.av сказал: с сентября выйдет ГОСТ 8.417-2024, там в п. 8.13 диапазон можно будет без скобочек (вместо от..до..) Так это есть и в ГОСТ Р 2.105-2019 Хах, в ГОСТ 8.417-2024 единицы величины не отделены от их числовых значений пробелом. Вот это поворот Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 666 Опубликовано 8 Августа Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 52 минуты назад, Кира90 сказал: Мало вероятно, что читающий примет "тире" за "минус" в данном случае. Но не нулевая, значит нормоконтроль должен указать на ошибку. 53 минуты назад, Кира90 сказал: Не пишут предельное отклонение по ЕСКД таким образом В данном случае это указание на отклонения, а диапазона. 54 минуты назад, Кира90 сказал: Потому что это чертежные размеры Условия эксплуатации это не чертежный размер. Нам предъявлен именно текстовый документ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 9 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 16 часов назад, Dom3n3c сказал: Так это есть и в ГОСТ Р 2.105-2019 Хах, в ГОСТ 8.417-2024 единицы величины не отделены от их числовых значений пробелом. Вот это поворот Нет, все осталось как и было. См. п. 8.3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 9 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 10 минут назад, Семен Кирюшин сказал: Нет, все осталось как и было. См. п. 8.3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
glazunova.av 1 Опубликовано 9 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 27 минут назад, Dom3n3c сказал: Получается, в новой версии сами себе противоречат? В п. 8.3 раздельно, а в введенном п. 8.13 слитно.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 59 Опубликовано 9 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 50 минут назад, Dom3n3c сказал: Это, скорее всего, просто опечатка в примере. Есть требования п. 8.3, их необходимо выполнять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 9 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2 часа назад, Семен Кирюшин сказал: Это, скорее всего, просто опечатка в примере. Есть требования п. 8.3, их необходимо выполнять. В официальном документе все нормально и правильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 125 Опубликовано 9 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 9 минут назад, LIBorisi4 сказал: В официальном документе все нормально и правильно. Приношу извинения! В Версии Техэксперта без пробела. В бумажной версии всё правильно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кира90 40 Опубликовано 12 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа В 08.08.2024 в 18:13, scbist сказал: Но не нулевая, значит нормоконтроль должен указать на ошибку. В данном случае это указание на отклонения, а диапазона. Условия эксплуатации это не чертежный размер. Нам предъявлен именно текстовый документ. В любом случае, тут явно никто не примет "тире" за "минус" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 666 Опубликовано 12 Августа Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2 часа назад, Кира90 сказал: В любом случае, тут явно никто не примет "тире" за "минус" Нормоконтроль это не волнует. Есть требование к текстовым документам. Их надо исполнять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кира90 40 Опубликовано 13 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа В 12.08.2024 в 13:42, scbist сказал: Нормоконтроль это не волнует. Есть требование к текстовым документам. Их надо исполнять. В каком стандарте написано, что диапазон значений нельзя указывать через "тире"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 666 Опубликовано 13 Августа Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 1 час назад, Кира90 сказал: В каком стандарте написано ГОСТ Р 2.105-2019 Цитата В интервале, охватывающем числа ряда, между крайними числами ряда в таблице допускается ставить тире в соответствии с рисунком 13 Интервалы чисел в тексте записывают со словами «от» и «до» (имея в виду «От … до ... включительно»), если после чисел указана единица физической величины или числа, представляют безразмерные коэффициенты, или через тире, если числа представляют порядковые номера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кира90 40 Опубликовано 14 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Августа 13 часов назад, scbist сказал: ГОСТ Р 2.105-2019 Так. Допускается в таблице ставить тире. И таблица на рисунке 13 интерпретируется однозначно, указаны значения температуры, а не разность температур, исходя из таблице тире никак не принять за минус. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Enzo 87 Опубликовано 14 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Августа 2 часа назад, Кира90 сказал: Так. Допускается в таблице ставить тире. И таблица на рисунке 13 интерпретируется однозначно, указаны значения температуры, а не разность температур, исходя из таблице тире никак не принять за минус. Это если у вас в таблице указана единица измерения в шапке. А если у вас, как у ТС, в одном столбце в первой строке градусы, во второй метры и т.д. и указаны явно, то см примечание, где НАДО писать "от" и "до". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Кира90 40 Опубликовано 14 Августа Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Августа 2 часа назад, Enzo сказал: Это если у вас в таблице указана единица измерения в шапке. А если у вас, как у ТС, в одном столбце в первой строке градусы, во второй метры и т.д. и указаны явно, то см примечание, где НАДО писать "от" и "до". В зависимости от документа, конечно. Не нужно доводить до абсурда. Бывают объемные таблицы с большим количеством информации. Нужно эксперту думать. Лучше бы так к "важно" к измерениям относились, а не к "тире" на "минус". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
27 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.