Измерение расхода метанола. Сужающее устройство.

[intload 2]

Добрый день. Имелась производственная необходимость измерения расхода метанола подаваемого на скважины. Точность измерения не важна, больше как индикатор расхода и для сравнения одинаково ли распределяются потоки на разные скважины. Для решения задачи было решено самостоятельно изготовить сужающие устройства с фланцевым отбором -ДФС.

Исходные данные:

- D20 трубопровода 50мм

- расход метанола 17-20 л/мин

- плотность метанола 791,8 кг/м3

- дин.вязкость 0,00059 Па*с

- избыточное давление 4 кгс/см2

- температура среды 10-15 гр.С

Чертеж ДФС прилагаю, при проектировании старался соблюсти  ГОСТы, с учетом возможностей нашего токарного цеха.

Диаметр d20 диафрагмы решил делать 13мм для получения перепада в районе 5-6 кПа при расходе 17-18 л/мин, так как планировали использовать дифманометр диапазоном 10кПа.

По факту временно поставили датчик давления Метран-150CD калиброванный на 63кПа с импульсными трубками длиной около 2м (оба одинаковой длины).

В итоге установив одинаковые  ДФС на два трубопровода  и подав через сужающие устройства метанол с давление 4кгс/см2, ориентировочным расходом 17-20 л/мин на датчиках давления получили около нулевой перепад (0,04 кПа). 
 

Это мой первый опыт в изготовлении расходомера, понимал что точность в измерении будет никакая, но все же странно что перепад полностью отсутствует. Датчики перепада довольно чувствительные и точные. Импульсные трубки проверили что заполнены метанолом до самого датчика, значит и в трубопроводе измеряемая среда полностью заполняет внутренний диаметр. Где мог ошибиться в расчетах? Возможно ли что проблема в импульсных трубках? Или диаметр диафрагмы выбран неверно (хотя пересчитали с теми же исходными данными в лицензионном «Расходмер ИСО» и тоже получили что перепад будет в районе 6кПа). 

Прошу помощи разобраться с проблемой?

 

[jballa 69]

Расчёт правильный.

Я бы проверил 3-ходовой кран на герметичность.

[intload 2]

6 часов назад, jballa сказал:

Расчёт правильный.

Я бы проверил 3-ходовой кран на герметичность.

Спасибо за совет, датчики калибровались в сборе с кранами. Проблем не было. Уравнительный вентиль тоже рабочий.

[Alexs_L 101]

12 часов назад, intload сказал:

датчик давления Метран-150CD калиброванный на 63кПа

1. Максимально измеряемое давление датчиком? Имеется ввиду не насколько калиброван, а какое значение перепада максимальное?
 

13 часов назад, intload сказал:

на датчиках давления получили около нулевой перепад (0,04 кПа)

2. Где наблюдаете это значение: на датчике, на СКАДЕ, какое то иной источник отображения?
3. Значение тока в токовой петле датчика?
4. HART - окммуникатор имеется? (проверить значения настроек: максимум / минимум давлений для токовой петли; также посмотреть значения тока при нулевом перепаде, и при работе на СУ)

[Alexs_L 101]

13 часов назад, intload сказал:

- дин.вязкость 0,00059 Па*с

в ПО введено значение 0,000059. Хотя существенного изменения это не вносит.

 

[intload 2]

35 минут назад, Alexs_L сказал:

1. Максимально измеряемое давление датчиком? Имеется ввиду не насколько калиброван, а какое значение перепада максимальное?
 

2. Где наблюдаете это значение: на датчике, на СКАДЕ, какое то иной источник отображения?
3. Значение тока в токовой петле датчика?
4. HART - окммуникатор имеется? (проверить значения настроек: максимум / минимум давлений для токовой петли; также посмотреть значения тока при нулевом перепаде, и при работе на СУ)

Датчик калибровал и устанавливал не я, но информация такая:
1. Сенсор датчика измеряет максимум до 250 кПа. Но на калибраторе пневматическом довольно точно улавливал перепады от 1 до 10 кПа

2. отображение на дисплее датчика, передачи на верхний уровень нет. 

3. и 4. Буду на объекте на следующей неделе попробую данные снять с hart коммуникатора и сделать фото. Ход мысли интересный. Я так понял, что возможно отображение на дисплее под другой диапазон настроено?

 

[intload 2]

2 минуты назад, Alexs_L сказал:

в ПО введено значение 0,000059. Хотя существенного изменения это не вносит.

 

Да ошибся, но это для фото делал расчет. До этого считал с верными значениями

[Alexs_L 101]

2 минуты назад, intload сказал:

3. и 4. Буду на объекте на следующей неделе попробую данные снять с hart коммуникатора и сделать фото. Ход мысли интересный. Я так понял, что возможно отображение на дисплее под другой диапазон настроено?

 

Да, именно так. Не помню на каких именно моделях МЕТРАН это было, но настройка выходного тока, и настройка отображения на местном дисплее выполнялась в разных местах меню. 
Желательно, конечно, прогнать датчик по всему диапазону (0-63 кПа) на калибраторе. Тогда однозначно будет уверенность в нем. 

[intload 2]

5 минут назад, Alexs_L сказал:

Да, именно так. Не помню на каких именно моделях МЕТРАН это было, но настройка выходного тока, и настройка отображения на местном дисплее выполнялась в разных местах меню. 
Желательно, конечно, прогнать датчик по всему диапазону (0-63 кПа) на калибраторе. Тогда однозначно будет уверенность в нем. 

Спасибо. Перепроверим датчики. Подобный прецедент был с диапазонами, но все же склоняюсь что где-то ошибся в конструкции самого узла и выборе отверстия диафрагмы. 

[Alexs_L 101]

21 час назад, intload сказал:

датчик давления Метран-150CD

7 часов назад, intload сказал:

Сенсор датчика измеряет максимум до 250 кПа

Датчик давления изначально на диапазон (0 − 250 кПа) (модель 150 CD - 3 - ... ) или ((-250) − 250) кПа (модель 150 CD - 3T - ...) ?

И еще ну совсем банальное предположение: камеры датчика перепада давления не могли перепутать при подключении? 

Изменено 24 Ноября 2024 пользователем Alexs_L

[intload 2]

50 минут назад, Alexs_L сказал:

Датчик давления изначально на диапазон (0 − 250 кПа) (модель 150 CD - 3 - ... ) или ((-250) − 250) кПа (модель 150 CD - 3T - ...) ?

И еще ну совсем банальное предположение: камеры датчика перепада давления не могли перепутать при подключении? 

Метран-150CD3, камеры и трубки подключить должны были правильно. Но все равно проверю

[Vadim_A 87]

  Добрый день!

Всё должно работать. А расход действительно есть? Не закрыт какой-нибудь кран на трубопроводе? Нельзя ли увеличить расход и посмотреть, изменятся ли показания?

У нас был случай-  расходомер не показывал, потому что в камерах не было диафрагмы.

Избыточное давление у Вас в расчёте 40 кгс/см2, а в сообщении 4 (просто наблюдение, на сам расчёт не влияет).

К монтажу диафрагмы есть замечание- для жидкости отбор давления нужно делать от нижней половины трубопровода, а на фото, судя по всему,  вертикально вверх, как для газа. При эксплуатации скопится свободный газ- расходомер будет показывать неправильно. 

[intload 2]

В 24.11.2024 в 18:17, Alexs_L сказал:

Датчик давления изначально на диапазон (0 − 250 кПа) (модель 150 CD - 3 - ... ) или ((-250) − 250) кПа (модель 150 CD - 3T - ...) ?

И еще ну совсем банальное предположение: камеры датчика перепада давления не могли перепутать при подключении? 

Камеры и диапазоны проверили. Подключены верно. Диапазон на дисплее соответствует токовому выходу 0-63 кПа.

 

[intload 2]

18 часов назад, Vadim_A сказал:

  Добрый день!

Всё должно работать. А расход действительно есть? Не закрыт какой-нибудь кран на трубопроводе? Нельзя ли увеличить расход и посмотреть, изменятся ли показания?

У нас был случай-  расходомер не показывал, потому что в камерах не было диафрагмы.

Избыточное давление у Вас в расчёте 40 кгс/см2, а в сообщении 4 (просто наблюдение, на сам расчёт не влияет).

К монтажу диафрагмы есть замечание- для жидкости отбор давления нужно делать от нижней половины трубопровода, а на фото, судя по всему,  вертикально вверх, как для газа. При эксплуатации скопится свободный газ- расходомер будет показывать неправильно. 

Добрый день. Расход в трубопроводе есть, давление подняли до 8кг. Краны открыты, уравнительный закрыт, на вентельной сборке приоткрыли сбросники - метанол сразу потек без воздуха. 
Проверить наличие диафрагмы пока нет возможности, но уверяют что все установили верно.

[Rais 51]

В 23.11.2024 в 18:33, intload сказал:

для сравнения одинаково ли распределяются потоки на разные скважины.

Это гребенка? Если да, то возможно установив диафрагмы с малым бетта, повысили сопротивление данной линии и "расход" пошел по другим линиям. 

[Alexs_L 101]

1 час назад, Rais сказал:

Это гребенка? Если да, то возможно установив диафрагмы с малым бетта, повысили сопротивление данной линии и "расход" пошел по другим линиям. 

Интересная мысль. 

 

В 23.11.2024 в 20:33, intload сказал:

Имелась производственная необходимость измерения расхода метанола подаваемого на скважины.

(Цитата только для отображения обращения к ТС).
Есть возможность предоставить тхнологическую схему? Не всю, а только где метанол задействован. И есть еще на этих линиях датчики давления, манометры - для сравнительного анализа. 

[intload 2]

6 часов назад, Rais сказал:

Это гребенка? Если да, то возможно установив диафрагмы с малым бетта, повысили сопротивление данной линии и "расход" пошел по другим линиям. 

Большое спасибо за совет. Примерно так и произошло, плюс реальный расход, который подается на деле оказался меньше из-за температурного режима на улице. 
при увеличении расхода и перекрытии запорных арматур на всех ответвлениях ситуация получше

[intload 2]

5 часов назад, Alexs_L сказал:

Интересная мысль. 

 

(Цитата только для отображения обращения к ТС).
Есть возможность предоставить тхнологическую схему? Не всю, а только где метанол задействован. И есть еще на этих линиях датчики давления, манометры - для сравнительного анализа. 

Большое спасибо за помощь. Проблема из-за того что плохо разобрался в технологии