svirid 0 Опубликовано 21 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2012 Ситуация такая: Первичные датчики стоят на улице. И калибровочные клейма подвергаются воздействию дождя, снега, солнца, мороза и т.д. и т.п. Как результат - через некоторое время клейма становятся нечитаемые. В данный момент мы пользуемся силиконовыми клеймами и типографской (как говорят) краской. Может кто подскажет как можно сохранить (защитить) нанесённое клеймо, или какой краской можно нанести клеймо чтобы оно не стиралось. И в плане обмена опытом - кто какой краской пользуется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Мы пользуемся бастросохнущими красками - типа нитро, выдавливаем из стержня пасту на стекло, размазываем, наносим. Заклеиваем клеймо скотчем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Ситуация такая: Первичные датчики стоят на улице. И калибровочные клейма подвергаются воздействию дождя, снега, солнца, мороза и т.д. и т.п. Как результат - через некоторое время клейма становятся нечитаемые. В данный момент мы пользуемся силиконовыми клеймами и типографской (как говорят) краской. Может кто подскажет как можно сохранить (защитить) нанесённое клеймо, или какой краской можно нанести клеймо чтобы оно не стиралось. И в плане обмена опытом - кто какой краской пользуется? Защитить можно любым влагостойким прозрачным лаком (можно даже для ногтей) или прозрачным силиконовым герметиком. Краска любая. Но место нанесения клейма (а соответственно защитного слоя) должно быть обезжирено, очищено от загрязнений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Ситуация такая: Первичные датчики стоят на улице. И калибровочные клейма подвергаются воздействию дождя, снега, солнца, мороза и т.д. и т.п. Как результат - через некоторое время клейма становятся нечитаемые. В данный момент мы пользуемся силиконовыми клеймами и типографской (как говорят) краской. Может кто подскажет как можно сохранить (защитить) нанесённое клеймо, или какой краской можно нанести клеймо чтобы оно не стиралось. И в плане обмена опытом - кто какой краской пользуется? А свидетельство о поверке параллельно выписывать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Ситуация такая: Первичные датчики стоят на улице. И калибровочные клейма подвергаются воздействию дождя, снега, солнца, мороза и т.д. и т.п. Как результат - через некоторое время клейма становятся нечитаемые. В данный момент мы пользуемся силиконовыми клеймами и типографской (как говорят) краской. Может кто подскажет как можно сохранить (защитить) нанесённое клеймо, или какой краской можно нанести клеймо чтобы оно не стиралось. И в плане обмена опытом - кто какой краской пользуется? А свидетельство о поверке параллельно выписывать? Виктор, я так понял это вопрос от владельца СИ. Естественно он и должен позаботиться о защите клейма перед установкой СИ на рабочее место. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 (изменено) Ситуация такая: Первичные датчики стоят на улице. И калибровочные клейма подвергаются воздействию дождя, снега, солнца, мороза и т.д. и т.п. Как результат - через некоторое время клейма становятся нечитаемые. В данный момент мы пользуемся силиконовыми клеймами и типографской (как говорят) краской. Может кто подскажет как можно сохранить (защитить) нанесённое клеймо, или какой краской можно нанести клеймо чтобы оно не стиралось. И в плане обмена опытом - кто какой краской пользуется? А свидетельство о поверке параллельно выписывать? Виктор, я так понял это вопрос от владельца СИ. Естественно он и должен позаботиться о защите клейма перед установкой СИ на рабочее место. И это тоже, но за всеми клеймами можно и не уследить и приехавшая комиссия запишет замечания. а так всегда можно показать свидетельство. Под 102 ФЗ это тоже подходит: «Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке»В данном случае это «условия эксплуатации». Выписать свидетельство тоже ничего не стоит в нынешних условиях, а подстраховка хорошая. Изменено 22 Мая 2012 пользователем Виктор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TAB 1 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 А если есть паспорт на прибор ,то знак поверки и клеймо можно ставить в паспорт?? Или выписывается сведетельство, а паспорт на прибор куда?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 А если есть паспорт на прибор ,то знак поверки и клеймо можно ставить в паспорт?? Или выписывается сведетельство, а паспорт на прибор куда?? В паспорте поверителем делается запись и подтверждается поверительным клеймом (не знаком поверки). Если выписывается свидетельство, я прикладываю его к паспорту прибора (паспорта, свидетельства и т.п. храняться у меня, в МС, согласно документам СМК по МО). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Ситуация такая: Первичные датчики стоят на улице. И калибровочные клейма подвергаются воздействию дождя, снега, солнца, мороза и т.д. и т.п. Как результат - через некоторое время клейма становятся нечитаемые. В данный момент мы пользуемся силиконовыми клеймами и типографской (как говорят) краской. Может кто подскажет как можно сохранить (защитить) нанесённое клеймо, или какой краской можно нанести клеймо чтобы оно не стиралось. И в плане обмена опытом - кто какой краской пользуется? А свидетельство о поверке параллельно выписывать? Виктор, я так понял это вопрос от владельца СИ. Естественно он и должен позаботиться о защите клейма перед установкой СИ на рабочее место. И это тоже, но за всеми клеймами можно и не уследить и приехавшая комиссия запишет замечания. а так всегда можно показать свидетельство. Под 102 ФЗ это тоже подходит: «Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке»В данном случае это «условия эксплуатации». Выписать свидетельство тоже ничего не стоит в нынешних условиях, а подстраховка хорошая. Всё верно. А если не выписывается свидетельство, поверитель делает запись в паспорте СИ и заверяет её поверительным клеймом (паспорт, естественно, предоставляет владелец СИ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Ситуация такая: Первичные датчики стоят на улице. И калибровочные клейма подвергаются воздействию дождя, снега, солнца, мороза и т.д. и т.п. Как результат - через некоторое время клейма становятся нечитаемые. В данный момент мы пользуемся силиконовыми клеймами и типографской (как говорят) краской. Может кто подскажет как можно сохранить (защитить) нанесённое клеймо, или какой краской можно нанести клеймо чтобы оно не стиралось. И в плане обмена опытом - кто какой краской пользуется? А свидетельство о поверке параллельно выписывать? Виктор, я так понял это вопрос от владельца СИ. Естественно он и должен позаботиться о защите клейма перед установкой СИ на рабочее место. И это тоже, но за всеми клеймами можно и не уследить и приехавшая комиссия запишет замечания. а так всегда можно показать свидетельство. Под 102 ФЗ это тоже подходит: «Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке»В данном случае это «условия эксплуатации». Выписать свидетельство тоже ничего не стоит в нынешних условиях, а подстраховка хорошая. Всё верно. А если не выписывается свидетельство, поверитель делает запись в паспорте СИ и заверяет её поверительным клеймом (паспорт, естественно, предоставляет владелец СИ). В новом законе ОЕИ (102 ФЗ) запись в паспорте не предусмотрена, а значит одна только запись в паспорте не является законным документом, удостоверяющим поверку СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Всё верно. А если не выписывается свидетельство, поверитель делает запись в паспорте СИ и заверяет её поверительным клеймом (паспорт, естественно, предоставляет владелец СИ). Все, да не все. В настоящий момент в законе нет такого способа подтверждения поверки, как клеймо в паспорте. Только на сам прибор и(или) Свидетельство. 4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке. В паспорте поверителем делается запись и подтверждается поверительным клеймом (не знаком поверки) И кстати, оттиск каучукового клейма является знаком поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TAB 1 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Оттиск каучукового клейма знак поверки??? А как же галографические наклейки , они тоже называются знак поверки. Я совсем запутался, есть клеймо поверителя. Оно ставится около росписи, и ещё надо наклееть знак поверки галографическую наклейку с номером???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Знак поверки по ПР50.2.007 - голографическая наклейка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Оттиск каучукового клейма знак поверки??? А как же галографические наклейки , они тоже называются знак поверки. Я совсем запутался, есть клеймо поверителя. Оно ставится около росписи, и ещё надо наклееть знак поверки галографическую наклейку с номером???? Знак поверки – это общее название в законе (102 ФЗ), так специально написано, что-бы не конкретизировать в законе. В том же законе: «Ст.13 5. Порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.»В данном случае, устанавливаются федеральнй органом исполнительной власти это Минпромторг, анормативно-правовой документ это ПР 50.006, а в нём: «Если средство измерений по результатам поверки признано пригодным к применению, то на него или техническую документацию наносится поверительное клеймо или выдается "Свидетельство о поверке".»И только это. Всякие там наклейки и прочее введены внутренними документами Росстандарта и не являются законным документом, удостоверяющим поверку СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 22 Мая 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 (изменено) Оттиск каучукового клейма знак поверки??? А как же галографические наклейки , они тоже называются знак поверки. «Ст.13 5. ...требования к знаку поверки .... о поверке устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.»В данном случае, устанавливаются федеральнй органом исполнительной власти это Минпромторг, анормативно-правовой документ это ПР 50.006, ....только это. Всякие там наклейки и прочее введены внутренними документами Росстандарта и не являются законным документом, удостоверяющим поверку СИ. Дык и 006 правил не Минпромторг сочинил, а 007 правила никто не отменял и тоже зарегистрированы в Минюсте и тоже применяются в части не противоречащей ФЗ 102. Иначе ВСЕ результаты поверки необходимо признать юридически ничтожными. Изменено 22 Мая 2012 пользователем MNS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Знак поверки – это общее название в законе (102 ФЗ), так специально написано, что-бы не конкретизировать в законе. В том же законе: «Ст.13 5. Порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.»В данном случае, устанавливаются федеральнй органом исполнительной власти это Минпромторг, анормативно-правовой документ это ПР 50.006, а в нём: «Если средство измерений по результатам поверки признано пригодным к применению, то на него или техническую документацию наносится поверительное клеймо или выдается "Свидетельство о поверке".»И только это. Всякие там наклейки и прочее введены внутренними документами Росстандарта и не являются законным документом, удостоверяющим поверку СИ. Не понял логики рассуждений. В законе наверное действительно "специально написано" только для чего "специально" ни Вам ни мне не ведомо (хотя догадки некоторые имеются). "Всякие там наклейки" в виде знака поверки указаны в ПР 50.007 и чем это ПР хуже "нормативно-правовой документ это ПР 50.006" не понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TAB 1 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 У меня в городе ситуация следующая. Поверка СИ осуществляется в ЦСМ они делают запись в паспорте (поверитель пишет годен,число и роспись). Ставит своё клеймо в паспорт и клеет наклейку. И без этих наклеек у нас узлы учёта тепловой энергии (а так же и другие СИ0 в коммерческую эксплуатацию не принимают. Говорят , что если наклейки -знак поверки отсутствует, то и поверку не проводили. Кто прав??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 И в плане обмена опытом - кто какой краской пользуется? Почитайте например вот эту тему, там уже делились опытом. Вообще, эта тема затрагивалась не раз, так что если хорошо поискать, то еще пара подобных тем найдется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 22 Мая 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 У меня в городе ситуация следующая. Поверка СИ осуществляется в ЦСМ они делают запись в паспорте (поверитель пишет годен,число и роспись). Ставит своё клеймо в паспорт и клеет наклейку. И без этих наклеек у нас узлы учёта тепловой энергии (а так же и другие СИ0 в коммерческую эксплуатацию не принимают. Говорят , что если наклейки -знак поверки отсутствует, то и поверку не проводили. Кто прав??? Думаю правильнее все же наклейку наносить на прибор (как это требует ФЗ-102), а запись в паспорте заверять клеймом. Именно так мы делаем в своем регионе. Энергоснабжающие организации не в праве диктовать условия и порядок нанесения поверительных клейм. Обращаю Ваше внимание, что узлы учета тепла состоят из различного комплекта СИ, каждый из которых имеет особенности оформления результатов поверки. Это и наклейки и клейма и пломбы в специальных (защищающих от несанкционированного доступа) местах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Знак поверки – это общее название в законе (102 ФЗ), так специально написано, что-бы не конкретизировать в законе. В том же законе: «Ст.13 5. Порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.»В данном случае, устанавливаются федеральнй органом исполнительной власти это Минпромторг, анормативно-правовой документ это ПР 50.006, а в нём: «Если средство измерений по результатам поверки признано пригодным к применению, то на него или техническую документацию наносится поверительное клеймо или выдается "Свидетельство о поверке".»И только это. Всякие там наклейки и прочее введены внутренними документами Росстандарта и не являются законным документом, удостоверяющим поверку СИ. Не понял логики рассуждений. В законе наверное действительно "специально написано" только для чего "специально" ни Вам ни мне не ведомо (хотя догадки некоторые имеются). "Всякие там наклейки" в виде знака поверки указаны в ПР 50.007 и чем это ПР хуже "нормативно-правовой документ это ПР 50.006" не понятно. Да ничем они с точки зрения нормативности не отличаются. И знак поверки в виде наклейки может быть (кто-нибуть видел такие? Я не видел.). А имел я в виду широко распространённые наклейки на свидетельствах ЦСМов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 У меня в городе ситуация следующая. Поверка СИ осуществляется в ЦСМ они делают запись в паспорте (поверитель пишет годен,число и роспись). Ставит своё клеймо в паспорт и клеет наклейку. И без этих наклеек у нас узлы учёта тепловой энергии (а так же и другие СИ0 в коммерческую эксплуатацию не принимают. Говорят , что если наклейки -знак поверки отсутствует, то и поверку не проводили. Кто прав??? А в чем собственно проблема? Вам отказываются клеить наклейки? Как совершенно справедливо указано выше наклейку лучше клеить на СИ, а запись в паспорте заверять печатью организации осуществляющей поверку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 И знак поверки в виде наклейки может быть (кто-нибуть видел такие? Я не видел.). А имел я в виду широко распространённые наклейки на свидетельствах ЦСМов Они похожи....очень....до идентичности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 И знак поверки в виде наклейки может быть (кто-нибуть видел такие? Я не видел.). А имел я в виду широко распространённые наклейки на свидетельствах ЦСМов Они похожи....очень....до идентичности. А как же по ним определить дату поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 (изменено) Все проверяющие и аудиторы у меня признают запись с поверительным клеймом в паспорте СИ. Проблем не было. А НД у нас в РФ настолько запутана, а часто противоречит друг другу, что иной раз думаешь, а ну её ....... И собственно (чего греха таить) так и делаешь ..... Не мы такие, жизнь такая. Увы... Изменено 22 Мая 2012 пользователем БМО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 22 Мая 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 И знак поверки в виде наклейки может быть (кто-нибуть видел такие? Я не видел.). А имел я в виду широко распространённые наклейки на свидетельствах ЦСМов Они похожи....очень....до идентичности. А как же по ним определить дату поверки? Переписываете индивидуальный номер наклейки и в ФИФ! Можно еще сканером штрих код. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
86 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.