Максим Андреев 129 Опубликовано 14 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2013 (изменено) Я сегодня тоже увидел на сайте ПМТУ Росстандарта в плане на 2013г. свое предприятие. Интересно, можем мы не пускать надзорный орган на территорию. Согласно ПП №246 "Об осуществлении государственного метрологического надзора" п.3 гласит "Надзор осуществляется Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, его территориальными органами, а также федералльными органами исполнительной власти, уполномоченными Президентом РФ на осуществление надзора в области обороны и обеспечения безопасности. А мы таковыми не являемся. Или они могут прийти на любое предприятие? Вы неправильно читаете, это не надзор в области обороны и обеспечения безопасности. Надо так - надзор осуществляют Росстандарт и МО РФ (в области обороны и обеспечения безопасности). Т.е. идет перечисление уполномоченных органов на проведение надзора и сферы распространения их полномочий. Изменено 14 Марта 2013 пользователем Максим Андреев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
biaxplen 2 Опубликовано 15 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2013 Я сегодня тоже увидел на сайте ПМТУ Росстандарта в плане на 2013г. свое предприятие. Интересно, можем мы не пускать надзорный орган на территорию. Согласно ПП №246 "Об осуществлении государственного метрологического надзора" п.3 гласит "Надзор осуществляется Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, его территориальными органами, а также федералльными органами исполнительной власти, уполномоченными Президентом РФ на осуществление надзора в области обороны и обеспечения безопасности. А мы таковыми не являемся. Или они могут прийти на любое предприятие? Вы неправильно читаете, это не надзор в области обороны и обеспечения безопасности. Надо так - надзор осуществляют Росстандарт и МО РФ (в области обороны и обеспечения безопасности). Т.е. идет перечисление уполномоченных органов на проведение надзора и сферы распространения их полномочий. Благодарю. Я уже понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
biaxplen 2 Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2013 А те коллеги, у кого была проведена проверка МТУ не мог бы выложить протокол проверки или прислать в "личку". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 17 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля 2013 Супермодератором, в похожей по названию теме, было сделано замечание, что в ответах уходим от заданного вопроса. Хочется добавить пару фраз, поэтому перенес в эту тему, т.к касается проверок. Хотя можно было бы и в тему по разработке РК. Проверяют на соответствие требованиям стандарта 17025, по каждому пункту. А это очень много, в т ч и по персоналу. Персонал должен быть компетентен. Эксперт требует доказательств компетентности. При этом у эксперта свое понимание (иногда, слишком расширенное) содержания каждого пункта. А почему проверяют соответствие требованиям ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, а не ПР 50.2.014-2002? Ведь аккредитацию проходили согласно этих правил? Проверять должны на соответствие ПР 014 , но так как мы в РК даем ссылку на ГОСТ ИСО/МЭК 17025, то проверяющие органы смотрят соответствие этому ГОСТу. Вот и получается, что сначала нас обязывают разработать свое руководство по качеству в соответствие с ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, а потом все проверяющие говорят:"Вы же сами так написали в своем документе, мы и проверяем". Поэтому желательно заранее предусмотреть это в своем РК, чтобы не было лишних вопросов при проверках. Например, у меня ссылка на этот документ присутствует в двух разделах РК: 2. Нормативные ссылки В настоящем РК использованы термины и определения, а также ссылки из следую-щих нормативных документов: • ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий 3. Термины и определения В настоящем РК применены термины и определения в соответствии с ГОСТ Р ИСО 9000-2008 «Системы менеджмента качества. Основные положения и словарь» и ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий». Во всех остальных разделах РК ссылки есть только на стандарты предприятия. Это немного помогает при работе с аудитами и различными комиссиями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 17 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июля 2013 Вот и получается, что сначала нас обязывают разработать свое руководство по качеству в соответствие с ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, а потом все проверяющие говорят:"Вы же сами так написали в своем документе, мы и проверяем". Поэтому желательно заранее предусмотреть это в своем РК, чтобы не было лишних вопросов при проверках. Например, у меня ссылка на этот документ присутствует в двух разделах РК: 2. Нормативные ссылки В настоящем РК использованы термины и определения, а также ссылки из следую-щих нормативных документов: • ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий 3. Термины и определения В настоящем РК применены термины и определения в соответствии с ГОСТ Р ИСО 9000-2008 «Системы менеджмента качества. Основные положения и словарь» и ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий». А еще перед проверкой надо не забыть актулизировать свои НД (в смысле действующей редакции ГОСТов). :-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 18 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля 2013 А еще перед проверкой надо не забыть актулизировать свои НД (в смысле действующей редакции ГОСТов). :-) Извиняюсь, часть текста скопировал и вставил в сообщение из старой редакции РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DimaX 1 Опубликовано 5 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2013 Расскажу про нашу проверку.26 июля прислали приказ о проведении плановой выездной проверки, приказ от 26 марта. в приказе указаны сроки 8 августа по 04 сентября. Инспектор сказал что приедет 12 августа, я его спросил - "может в конце августа, срок проверки то стоит до 4 сентября, успею все собрать к этому времени?" На что он ответил - "Эти сроки для меня, когда хочу тогда приду и напишу акт, и ваще я в отпуск 13 августа" Потребовал перечень ВСЕХ используемых СИ, свидетельства о поверке на ВСЕ СИ, копии свидетельств, если нет копий, то оригиналы и копии актов оказания услуг, после 10 минутного выяснения происхождения данных актов,оказалось что нужны акты выполненных работ. Сидел, я слушал его, и представлял как я за неделю пару тысяч километров наматываю по тайге, килограммы бумаги печатаю. Еще когда узнал что мы делаем калибровку манометров, потребовал "лицензию" на калибровку. На ссылку в Законе ОЕИ ответил -"мало-ли в Законе написано что добровольно, где Лицензия?" теперь копирую св-ва о поверке, и жду встречи с ним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 5 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2013 Расскажу про нашу проверку.26 июля прислали приказ о проведении плановой выездной проверки, приказ от 26 марта. в приказе указаны сроки 8 августа по 04 сентября. Инспектор сказал что приедет 12 августа, я его спросил - "может в конце августа, срок проверки то стоит до 4 сентября, успею все собрать к этому времени?" На что он ответил - "Эти сроки для меня, когда хочу тогда приду и напишу акт, и ваще я в отпуск 13 августа" Потребовал перечень ВСЕХ используемых СИ, свидетельства о поверке на ВСЕ СИ, копии свидетельств, если нет копий, то оригиналы и копии актов оказания услуг, после 10 минутного выяснения происхождения данных актов,оказалось что нужны акты выполненных работ. Сидел, я слушал его, и представлял как я за неделю пару тысяч километров наматываю по тайге, килограммы бумаги печатаю. Еще когда узнал что мы делаем калибровку манометров, потребовал "лицензию" на калибровку. На ссылку в Законе ОЕИ ответил -"мало-ли в Законе написано что добровольно, где Лицензия?" теперь копирую св-ва о поверке, и жду встречи с ним. Инспектор насчёт калибровки конечно не прав и ему не на что будет сослаться, когда он будет писать замечания, но манометры не в СГРОЕИ я представляю с трудом. Где они у вас установлены? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 5 Августа 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2013 ...... Потребовал перечень ВСЕХ используемых СИ, свидетельства о поверке на ВСЕ СИ, копии свидетельств, если нет копий, то оригиналы и копии актов оказания услуг, после 10 минутного выяснения происхождения данных актов,оказалось что нужны акты выполненных работ. Сидел, я слушал его, и представлял как я за неделю пару тысяч километров наматываю по тайге, килограммы бумаги печатаю. Еще когда узнал что мы делаем калибровку манометров, потребовал "лицензию" на калибровку. На ссылку в Законе ОЕИ ответил -"мало-ли в Законе написано что добровольно, где Лицензия?" теперь копирую св-ва о поверке, и жду встречи с ним. Постарайтесь добиться от инспектор что бы все его замечания и требования формулировались бы со ссылкой на конкретный пункт конкретного НД. В случае отказа пишите в акте разногласия и отправляйте копию акта в вышестоящую организацию с просьбой дать разъяснения о правомочности выдвигаемых требований, т.к. инспектор не подтвердил эти требования ссылками на НД. Обратите внимание, что действующие НД по метрологии применяются только в части, не противоречащей ФЗ-102 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 5 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2013 Расскажу про нашу проверку.26 июля прислали приказ о проведении плановой выездной проверки, приказ от 26 марта. в приказе указаны сроки 8 августа по 04 сентября. Инспектор сказал что приедет 12 августа, я его спросил - "может в конце августа, срок проверки то стоит до 4 сентября, успею все собрать к этому времени?" На что он ответил - "Эти сроки для меня, когда хочу тогда приду и напишу акт, и ваще я в отпуск 13 августа" Потребовал перечень ВСЕХ используемых СИ, свидетельства о поверке на ВСЕ СИ, копии свидетельств, если нет копий, то оригиналы и копии актов оказания услуг, после 10 минутного выяснения происхождения данных актов,оказалось что нужны акты выполненных работ. Сидел, я слушал его, и представлял как я за неделю пару тысяч километров наматываю по тайге, килограммы бумаги печатаю. Еще когда узнал что мы делаем калибровку манометров, потребовал "лицензию" на калибровку. На ссылку в Законе ОЕИ ответил -"мало-ли в Законе написано что добровольно, где Лицензия?" теперь копирую св-ва о поверке, и жду встречи с ним. Это что за экспертная организация у Вас??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 5 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2013 Еще когда узнал что мы делаем калибровку манометров, потребовал "лицензию" на калибровку. На ссылку в Законе ОЕИ ответил -"мало-ли в Законе написано что добровольно, где Лицензия?" теперь копирую св-ва о поверке, и жду встречи с ним. Ну про Закон он конечно неподумавши сказал, требуйте на все ссылки и у проверяющего должна быть программа проверки. Очень хорошо найти союзника среди руководства, когда не с глазу в глаз, а комиссионно спрашиваешь "а где данное требование изложено?" спесь потихоньку с проверяющего спадает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DimaX 1 Опубликовано 5 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2013 Инспектор насчёт калибровки конечно не прав и ему не на что будет сослаться, когда он будет писать замечания, но манометры не в СГРОЕИ я представляю с трудом. Где они у вас установлены? Тут я ссылаюсь на Перечень измерений, в котором сказано "СИ, применяемые для осуществления производственного контроля при испытаниях и освидетельствовании техустройств, применяемых на ОПО". Т.е. я утверждаю что манометры, поверенные в госорганах, должны применяться при: испытаниях газопроводоа (новые, после ремонта и т.д.), испытаних сосудов (фильтры, конденсатосборники и т.д.) и прочие работы, а для контроля техпараметров используем технические манометры, калиброванные в нашей НЕаккредитованной лаборатории, но вся система соответствует 17025. Сейчас собираю доки на аккредитацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 184 Опубликовано 6 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2013 .....потребовал "лицензию" на калибровку. На ссылку в Законе ОЕИ ответил -"мало-ли в Законе написано что добровольно, где Лицензия?" ....требуйте на все ссылки и у проверяющего должна быть программа проверки. Очень хорошо найти союзника среди руководства, когда не с глазу в глаз, а комиссионно спрашиваешь "а где данное требование изложено?" спесь потихоньку с проверяющего спадает. Ну вот разные люди бывают в части "требований с проверяющего", кто-то вообще может проверяющих просто послать неподумавши, но обычно подкладываются и лебезят, ибо есть вероятность получить отрицательный результат за уже оплаченную работу. А деньги как правило чужие. Ну и кто под это подпишется. Вот такой замкнутый круг. Жалко "стучать" у нас в стране не принято, это как раз тот самый случай когда надо. Я уже высказывался в части возможного решения таких вопросов, предоплата - вот самое порочное звено всех ИК, да и всей метрологии в целом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DimaX 1 Опубликовано 6 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2013 Оказывается я не куда надо написал про проверку, я имел ввиду проверку метрологического надзора, а не инспекционный контроль. в любом случае, почитав положение о метрологическом надзоре, пришел к выводу, что проверка аккредитации и выполнения требований Росаккредитации не входит в ведение метронадзора, не так ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 6 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2013 Я уже высказывался в части возможного решения таких вопросов, предоплата - вот самое порочное звено всех ИК, да и всей метрологии в целом. А какие есть предложения? У меня на приемке полно забракованных неоплаченных счетчиков валяется Открыть пункт по переработке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 7 Августа 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2013 Я уже высказывался в части возможного решения таких вопросов, предоплата - вот самое порочное звено всех ИК, да и всей метрологии в целом. А какие есть предложения? У меня на приемке полно забракованных неоплаченных счетчиков валяется ;)/> Открыть пункт по переработке? А самое смешное, обязан не менее трех лет эти забракованные СИ хранить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 7 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2013 А самое смешное, обязан не менее трех лет эти забракованные СИ хранить. Самое смешное- это когда мне через 3 года мужик позвонил и говорит Верните счетчик. Мы ему 3 года назад его отрегулировали, а его жаба ремонт заглодала оплатить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 7 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2013 Оказывается я не куда надо написал про проверку, я имел ввиду проверку метрологического надзора, а не инспекционный контроль. я тоже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Маленькая 0 Опубликовано 5 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2013 А можно получить перчень документов на albina_him@mail.ru,спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 17 Февраля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2014 (изменено) На сайте Росстандарта опубликован приказ О плане проведения контроля за соблюдением критериев аккредитации аккредитованными на право поверки средств измерений юридическими лицами при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства на 2014 г. Изменено 17 Февраля 2014 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.