Komarov 18 Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2012 Руководство дало задание срочно провести обучение основам законадательной метрологии, основам теории измерений. Понимаю, что за поставленные два дня подготовить презентации физически не смогу. Порылся в файловом архиве, там только книги и статьи, а нужно картинки и немного текста. Прошу помочь (кто чем может), с меня будет причитаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2012 Была вот такая тема. Там ссылка на сайт где можно плакаты скачать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2012 Руководство дало задание срочно провести обучение основам законадательной метрологии, основам теории измерений. Понимаю, что за поставленные два дня подготовить презентации физически не смогу. Порылся в файловом архиве, там только книги и статьи, а нужно картинки и немного текста. Прошу помочь (кто чем может), с меня будет причитаться. А в Интернете поискать ннепробовал. Я запустил поиск «презентации метрология», много что открывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2012 Если об измерениях, то можете начать с показа старого советского мультика "38 попугаев". Ваш коментарий по ходу его показа позволит донести до слушателей основные понятия: измерения, методика измерений, средства измерений, погрешность измерений и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 4 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2012 Если об измерениях, то можете начать с показа старого советского мультика "38 попугаев". Ваш коментарий по ходу его показа позволит донести до слушателей основные понятия: измерения, методика измерений, средства измерений, погрешность измерений и т.д. Владимир Михайлович! В самую точку. Этот мультик именно о метрологии. Тут тебе и постановка измерительной задачи, и специалисты думающие, и единицы измерений (попугаи, мартышки и слоники) и результаты с небольшой погрешностью (в одно крыло) и заключение по результатам измерений (в попугаях я длиннее). Замечательно подмечено! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Komarov 18 Опубликовано 5 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2012 Была вот такая тема. Там ссылка на сайт где можно плакаты скачать. да только качество отвратительное, нужно покупать диск а у меня фактор времени... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 5 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2012 Быть может, пригодятся некоторые из моих презентаций по курсу "Общая теория измерений" (некоторые, правда, уже пора править!!!): Что касается основ законодательной метрологии, то вполне хватит презентации Новикова Н.Ю. ОПЕРЕЖАЮЩЕЕ РАЗВИТИЕ ЭТАЛОННОЙ БАЗЫ И ИЗМЕРИТЕЛЬНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СТРАНЫ, которую выкладывал здесь - http://metrologu.ru/index.php?showtopic=6493&view=findpost&p=53681 Можете кроме того использовать информацию со страницы пресс-центра сайта Росстандарта - http://gost.ru/wps/portal/pages/presscenter/videoplots/ а также фильм о метрологии, размещённый на главной странице сайта ВНИИМС - http://www.vniims.ru/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Komarov 18 Опубликовано 5 Октября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2012 Быть может, пригодятся некоторые их моих презентаций по курсу "Общая теория измерений" (некоторые, правда, уже пора править!!!): Что касается основ законодательной метрологии, то вполне хватит презентации Новикова Н.Ю. ОПЕРЕЖАЮЩЕЕ РАЗВИТИЕ ЭТАЛОННОЙ БАЗЫ И ИЗМЕРИТЕЛЬНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СТРАНЫ, которую выкладывал здесь - http://metrologu.ru/index.php?showtopic=6493&view=findpost&p=53681 Можете кроме того использовать информацию со страницы пресс-центра сайта Росстандарта - http://gost.ru/wps/portal/pages/presscenter/videoplots/ а также фильм о метрологии, размещённый на главной странице сайта ВНИИМС - http://www.vniims.ru/ воот за это спасибо огромное, век помнить буду, сильно помогли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 5 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2012 Отличные презентации, Александр Александрович! Спасибо Вам за ваш труд! Как всегда- все понятно и доступно! Только в презентации по единицам величин исправьте, пожайлуста, единицы плотности на кг/м3, у вас там почему-то наоборот. Я даже полезла проверять себя, может что изменилось, ан нет, все осталось как и прежде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 5 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2012 Только в презентации по единицам величин исправьте, пожайлуста, единицы плотности на кг/м3 , в последней редакции у меня было исправлено (но на работе оказался промежуточный вариант презентации - Komarov-у нужно же было срочно ). Нужно также исправить обработку результатов измерений с многократными наблюдениями (с 01.01.2013 взамен ГОСТ 8.207 будет действовать ГОСТ Р 8.736-2011), исправить слайд про поверку в презентации про передачу единиц (там ещё по ПР 50.2.006 и нет одного из вида поверок - в рамках метрологической экспертизы) и ещё кое-где "подрихтовать"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 5 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2012 Ну подрихтовка это усовершенствование, а основная работа была проделана вами большая! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 5 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2012 Александр Александрович просмотрел одну из ваших презентаций (Единицы величин и размерности), некоторые положения мне кажутся сомнительными. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 5 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2012 Александр Александрович просмотрел одну из ваших презентаций (Единицы величин и размерности), некоторые положения мне кажутся сомнительными. Можно конкретнее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 (изменено) Александр Александрович просмотрел одну из ваших презентаций (Единицы величин и размерности), некоторые положения мне кажутся сомнительными. Можно конкретнее? Вопросов много, Будем смотреть по одному. «Для образования системы единиц в области геометрии и кинематики следует добавить уравнения связи для площади (например, квадрата), объема (например, куба), ускорения и т.д. При добавлении уравнений каждый раз вводится одна новая величина и соответственно одно уравнение связи, при этом разность между количеством основных и производных единиц, равная 2, сохраняется, и система единиц оптимальна.» Возьмем кинематику – Между чем и чем разность конкеретно Изменено 8 Октября 2012 пользователем Виктор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 8 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 Вопросов много, Будем смотреть по одному. «Для образования системы единиц в области геометрии и кинематики следует добавить уравнения связи для площади (например, квадрата), объема (например, куба), ускорения и т.д. При добавлении уравнений каждый раз вводится одна новая величина и соответственно одно уравнение связи, при этом разность между количеством основных и производных единиц, равная 2, сохраняется, и система единиц оптимальна.» Возьмем кинематику – Между чем и чем разность конкеретно Посмотрите несколько страниц учебника Сергеева А.Г., начиная со страницы 23... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 Вопросов много, Будем смотреть по одному. «Для образования системы единиц в области геометрии и кинематики следует добавить уравнения связи для площади (например, квадрата), объема (например, куба), ускорения и т.д. При добавлении уравнений каждый раз вводится одна новая величина и соответственно одно уравнение связи, при этом разность между количеством основных и производных единиц, равная 2, сохраняется, и система единиц оптимальна.» Возьмем кинематику – Между чем и чем разность конкеретно Посмотрите несколько страниц учебника Сергеева А.Г., начиная со страницы 23... Ответа не нашел. А учебник весьма спорный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 8 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 Ответа не нашел. N=3 (количество величин основных и производных величин - длина, время, скорость), n=1 (количество производных величин - скорость) А учебник весьма спорный Как все в этой жизни. Всё неоднозначно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 N=3 (количество величин основных и производных величин - длина, время, скорость), n=1 (количество производных величин - скорость) А куда делось ускорение или это не кинематическая величина. И вообще эти рассуждения о оптимальности системы единиц мне кажутся надуманными. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 8 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 А куда делось ускорение или это не кинематическая величина. И вообще эти рассуждения о оптимальности системы единиц мне кажутся надуманными. Ускорение появляется в динамике - см. далее на с. 24 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 (изменено) По презентации «02_Основное уравнение измерений_Измерительные шкалы» «но нельзя утверждать, что одна температура вдвое выше другой» Почему нельзя. В абсолютной шкале можно. Температура это в сущности кинетическая энергия молекул, а энергия может быть вдвое больше. Изменено 8 Октября 2012 пользователем Виктор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 А куда делось ускорение или это не кинематическая величина. И вообще эти рассуждения о оптимальности системы единиц мне кажутся надуманными. Ускорение появляется в динамике - см. далее на с. 24 Всю жизнь ускорение появлялось в кинематике и только у Сергеева в динамике. Кроме того в кинематике куча производных величин, связанных с вращением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 8 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 По презентации «02_Основное уравнение измерений_Измерительные шкалы» «но нельзя утверждать, что одна температура вдвое выше другой» Почему нельзя. В абсолютной шкале можно. Температура это в сущности кинетическая энергия молекул, а энергия может быть вдвое больше. В соответствии с РМГ 83-2007 абсолютная шкала - шкала отношений безразмерной величины. С каких пор температура стала безразмерной? Кроме того, для абсолютных шкал в соответствии с таблицей А1 РМГ 83-2007 допустимые преобразования (в том числе и умножение на число) отсутствуют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 По презентации «02_Основное уравнение измерений_Измерительные шкалы» «но нельзя утверждать, что одна температура вдвое выше другой» Почему нельзя. В абсолютной шкале можно. Температура это в сущности кинетическая энергия молекул, а энергия может быть вдвое больше. В соответствии с РМГ 83-2007 абсолютная шкала - шкала отношений безразмерной величины. С каких пор температура стала безразмерной? Кроме того, для абсолютных шкал в соответствии с таблицей А1 РМГ 83-2007 допустимые преобразования (в том числе и умножение на число) отсутствуют имеется в виду абсолютная шкала температур или шкала Кельвина (название, а не вид). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Октября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 По презентации «02_Основное уравнение измерений_Измерительные шкалы» «но нельзя утверждать, что одна температура вдвое выше другой» Почему нельзя. В абсолютной шкале можно. Температура это в сущности кинетическая энергия молекул, а энергия может быть вдвое больше. В соответствии с РМГ 83-2007 абсолютная шкала - шкала отношений безразмерной величины. С каких пор температура стала безразмерной? Кроме того, для абсолютных шкал в соответствии с таблицей А1 РМГ 83-2007 допустимые преобразования (в том числе и умножение на число) отсутствуют Из этой же презентации: «Для шкал отношений определены как аддитивные (сложение и вычитание), так и мультипликативные (умножение и деление) операции. Примеры шкал отношений: шкала длины, массы, электрического напряжения, термодинамической температуры и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 8 Октября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2012 имеется в виду абсолютная шкала температур или шкала Кельвина (название, а не вид). Шкала Кельвина - это всё же не абсолютная шкала температур. В Кельвинах - термодинамическая температура, измерение которой осуществляют по шкале отношений И именно для шкалы отношений возможны операции сложения/вычитания, умножения/деления. Эти же операции могут быть выполнены и для температуры по шкале Ренкина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
30 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.