svl 2 Опубликовано 28 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2013 Расскажите подробнее, пожалуйста, как у вас поверяются измерительные системы комплектно. Полностью каналы? Без демонтажа? А первичные преобразователи как? Канал давления, например, - входное воздействие на первичный преобразователь, снятие показаний со вторичного прибора.... Датчик не снимаем. Просто вход по давлению разбалчиваем. Аналогично - вибрация. Датчик на вибростенд и вперед.... Вот примерно так... Удается ли Вам обеспечить нормальные условия эталонам или "глаза закрываете"? Если честно, по разному бывает. Но стараемся. В ненормальных условиях ведь и людям не очень нормально работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Января 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2013 Значит, нарушаете... Для давления, а тем более для вибрации, обеспечить нормальные условия на месте эксплуатации СИ - задача из разряда невероятных. Да и вибростенд за собой таскать - задачка из неприятных. Надолго ли его хватит?! Как впрочем и трудоспособности поверителей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 28 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Января 2013 Значит, нарушаете... Для давления, а тем более для вибрации, обеспечить нормальные условия на месте эксплуатации СИ - задача из разряда невероятных. Да и вибростенд за собой таскать - задачка из неприятных. Надолго ли его хватит?! Как впрочем и трудоспособности поверителей... А кто же даст ГПА дербанить? Буквально на пару дней пускают метрологов! А при выпуске систем из производства проблем нет.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slava 2 Опубликовано 29 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2013 А каналы температуры как поверяете? Еще вопросик: с кем-то у вас договор или своя аккредитация? У нас те же трудности, остановы оборудования короткие и редкие, как хочешь поверяй. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 29 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2013 Если речь идёт о комплексной поверке таких счётчиков, то кроме всего прочего необходимо обеспечить одновременную поверку всех датчиков и контролировать при этом не только измеряемые параметры, а ещё и правильность вычислений вычислителя (корректора) и корректность записи параметров в архив. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 29 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Января 2013 А каналы температуры как поверяете? Еще вопросик: с кем-то у вас договор или своя аккредитация? У нас те же трудности, остановы оборудования короткие и редкие, как хочешь поверяй. Термометры по любому снимать приходится, т.к. иначе его в термостат не засунешь. .... Вы напишите мне в личку, обсудим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Провокатор 0 Опубликовано 2 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2013 Добрый день! Применительно к СГ-ЭК есть одна из недоработок в методике поверки, а именно: 1) по давлению поверяем только поканально (датчик давления встроен), 2)по температуре можно поэлементно, но можно и поканально (что и делаем) и, наконец, 3)почему же по расходу в методике ну только поэлементно (хотя понятно почему, производитель же счетчиков другой), а как бы хотелось также поканально, снимая объем с вычислителя, ну просится же как и все остальное. Написали письмо - ответ положительный, что конечно это можно, но вот хорошо бы еще и в методике уж официально это прописать) я, считаю, нужно помогать метрологам предприятий-изготовителей. Как-что письмишко, как-где письмецо) Хотя с другой стороны, если везде будет все тишь да гладь-неинтересно же жить и работать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svl 2 Опубликовано 4 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2013 Добрый день! Применительно к СГ-ЭК есть одна из недоработок в методике поверки, а именно: 1) по давлению поверяем только поканально (датчик давления встроен), 2)по температуре можно поэлементно, но можно и поканально (что и делаем) и, наконец, 3)почему же по расходу в методике ну только поэлементно (хотя понятно почему, производитель же счетчиков другой), а как бы хотелось также поканально, снимая объем с вычислителя, ну просится же как и все остальное. Написали письмо - ответ положительный, что конечно это можно, но вот хорошо бы еще и в методике уж официально это прописать) я, считаю, нужно помогать метрологам предприятий-изготовителей. Как-что письмишко, как-где письмецо) Хотя с другой стороны, если везде будет все тишь да гладь-неинтересно же жить и работать) Согласен с Вами. И 596 ГОСТ - "... комплектная поверка измерительных каналов ИС-2 на месте установки предпочтительна". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Человек с севера 1 Опубликовано 13 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2013 Вот бюрократы)))), если узел учета имеет общий паспорт, где зафиксированны все СИ внутри комплекса, можно поверять как единое целое, с одним свидетельством о поверке, и соответствующими отметками в "общем" паспотре на систему. Зачем голову морочите!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2013 svi : Сергей Владимирович, прошу прощения за долгое молчание, был очень занят. Среди присланных Вами документов - свидетельсво о поверке измерительного комплекса с СУ (об остальных говорить не буду, некомпетентен в других видах измерений). Комплекс состоит из нескольких ИТ, на каждом из которых есть диафрагма (СУ) и измерительный комплекс Суперфлоу. Если Вы имели в виду отсутствие необходимости поверки составных частей всего ИК, то Вы ошибаетесь, - при поверке ИК с СУ устанавливается, в соответствии с ПР 50.2.022, наличие поверки составных частей комплекса, то есть СУ, датчиков перепада, давления, температуры, вычислителя и т.п. То есть, в данном случае, поверены должны быть : диафрагма на каждом ИТ и каждый Суперфлоу. Если Вы имели в виду комплексы Суперфлоу, то у них в методике поверки написано, что не допускается поэлементная поверка, поверка проводится комплекса в сборе : "п.1.2......отдельно датчики поверке не подвергаются...." В случае с СГ-ЭК, который мы обсуждали и который имел в виду, судя по всему, автор темы, в методике поверки написано, что все элементы комплекса должны быть поверены. Впрочем, я уже повторяюсь: ссылка. Кстати, по сути говоря, в ПР 50.2.022 написано то же самое : "При периодических поверках определение погрешности ИК проводят путем проверки соблюдения следующих требований: - СУ и все СИ, входящие в состав ИК, поверены и их погрешности не выходят за нормированные пределы..." Так что по прежнему не понимаю причины спора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 4 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Марта 2013 И так, если я все правильно понял - все-таки внимательно смотрим методику поверки! Если нет требований к отдельным СИ, входящим в систему и прописана комплектная поверка - одно свидетельство на систему. Если, как в случае с Суперфлоу - свидетельство одно - на комплекс, но на датчики температуры - отдельно. Поправьте, если не прав. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 4 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Марта 2013 И так, если я все правильно понял - все-таки внимательно смотрим методику поверки! Да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
biaxplen 2 Опубликовано 22 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2013 Коллеги, а могу ли я на узел коммерческого учета установить по отдельности си в соответствии с правилами по метрологии (поверенные, внесенные в госреестр, имеющие разрешения РТН) или я могу эксплуатировать только комплекс учета внесенный в госреестр и имеющий свидетельство о поверке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 22 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2013 Коллеги, а могу ли я на узел коммерческого учета установить по отдельности си в соответствии с правилами по метрологии (поверенные, внесенные в госреестр, имеющие разрешения РТН) Можно, при условии, что погрешность ВСЕГО узла учета (т.е. с учетом погрешности всех составляющих комплекса) не превышает допустимых значений, установленными правилами учета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
asutp2 0 Опубликовано 28 Декабря 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Декабря 2015 Вопрос конечно интересный. Мы к примеру не поверяем комплексы, т.к. почти во всех описаниях типа написано, что все средства измерения входящие в состав комплекса, осуществляются по методикам измерения на соответствующие средства измерения. На каждое средство измерения существуют свои методики в которых точно не написано что при поверке показания нужно смотреть на каком то вычислителе. Мало того уже вроде сам измерительный комплекс стал не обязательный? т.к. во многих описаниях типа на вычислители прописывают какие датчики к ним могут подключаться. Т.е. описание на комплесы дублируют описания на вычислители. У нас в новом договоре по газу поставщик добавил пункт что на комплекс должно быть отдельное свидетельство о поверки в котором прописана погрешность не более 2%. У нас по газу используется комплекс Метран-490. В описании типа на этот комплекс написано: Метод поверки комплекса -расчетный. Поверка средств измерений, входящих в комплекс, осуществляется по методикам поверки на соответствующие средства измерений. Зачем каждые три года сдавать этот комплекс расчетным методом, если состав средств измерений не изменяется. Нам к примеру удобнее сдать в поверку по отдельности, потому что в составах комплексов есть датчики с периодичностью 3 года, а вычислители все на 4 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mao-china 2 Опубликовано 11 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2016 Пример такого комплекса Суперфлоу-2Е - отдельно поверяется только СИ температуры, все остальное в комплекте (давление, перепад, вычислитель), причем это все прописано в МП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 22 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Января 2020 Кстати, на систему СДКО гр. 48339-11 методикой никто не богат? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.