SergIg 1 Опубликовано 12 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2013 Доброго времени суток. Счетчик газа ВК-G 1,6. (Да и любой наверное другой G1.6) Диапазон расходов 0,016 – 2,5 м3/ч. номинальный расход 1,6 м3/ч Относительная погрешность в диапазоне расходов (Qmin - 0.1*Qном) – 3%. (0.1*Qном – Q мах) – 1%. Газовая плита с четырьмя конфорками и "духовкой" расходует (0,04 – 0,4) м3/ч. Соответственно погрешность счетчика 3%. При поверке счетчик забраковали по ГОСТ 8.324 с указанием, что погрешность измерений превышает допускаемые значения. В протоколе поверки указано, что при значении расхода 0,016 и 1,0 м3/ч относительная погрешность счетчика составляет 6%. Средний расход газа за месяц составляет не более 3 кубов. Но я рассмотрю ровно 3. (хотя в различные месяцы, расход разный, летом вообще нулевой) Допустим мой счетчик имеет погрешность 6%. Отн. погр = (абс. погр.*100)/действ. зн. 6 %= (абс. погр*100)/3 м3 абс .погр = 6*3/100 = 0,18 (м3) Значит в месяц мой счетчик "намотает" на 0,18 куба больше. В год на 0,18*12=2,16 (м3). "Пропан-бутан" стоит 75 р. за м3 (точно не помню, но где-то так). Итого 75*2,16 = 162 р. в год. Межповерочный интервал счетчика 10 лет. Учитывая повышение тарифов на 6% в год, имеем итог за десять лет = 2135 р. При поверке счетчик забраковали. Соответственно нужно идти за новым и выложить примерно 2500 р. , что меньше чем 2135 за 10 лет. Прошу проверить мои вычисления, если они не верны, вопросов не имею, или готов обсудить что-либо еще по этой теме. ВОПРОС - Зачем счетчик бракуют, если в целом он отражает интересы поставщика и потребителя газа, и что вообще за методика для счетчиков газа? использовали бы конкретную методику именно для счетчиков газа БЫТОВЫХ. Конечно понимаю, что нельзя отступать от методики, но все же расчеты так и подталкивают на это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 12 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2013 Прошу проверить мои вычисления, если они не верны, вопросов не имею, или готов обсудить что-либо еще по этой теме. ВОПРОС - Зачем счетчик бракуют, если в целом он отражает интересы поставщика и потребителя газа, и что вообще за методика для счетчиков газа? использовали бы конкретную методику именно для счетчиков газа БЫТОВЫХ. Конечно понимаю, что нельзя отступать от методики, но все же расчеты так и подталкивают на это. 1. По сегодняшним ценам Вам выгодно, а завтра они скаканут и Вы прибежите ...Ой не пли, не пли!!!, т.е. забракуйте взад. Да еще и потребуете перерасчета за переплаченный газ. 2. Поставщик получает деньги за не поставленный товар. Возникает криминогенная возможность для поставщика. Купил одно количество газа, а поставил потребителям больше. 3. Вам было бы еще обиднее, если бы забраковали на минимальном диапазоне. Дело в том, что экспериментально определено, возгорание газа в конфорке газовой плиты возможно только при расходе около 0,07 м3/ч, а до этого только вонь. 4. Счетчик газа у Вас бытовой, только поверитель не знает, что у Вас нет еще и газовой колонки или отопительного котла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SergIg 1 Опубликовано 13 Марта 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2013 В целом по всем пунктам согласен. Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
nikflora 0 Опубликовано 20 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2013 при чем газовая горелка/колонка ? али у вас критические сола на плите стоят ? какая разница в чь пользу считает прибор ? кстати данный вид счетчика как правило бракуется по минимальному расходу счетное устройство стоит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
max6669991980 1 Опубликовано 28 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2013 это, еще что прогоняли счетчики газа на поверочной установке (СГМН, МКМ) погрешность доходила до 46%, занижают реальные объемы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 28 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2013 погрешность доходила до 46%, занижают реальные объемы Всем! Всем! Всем! Тырить надо по чуть-чуть. Платишь только за половину. :YES!: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Провокатор 0 Опубликовано 11 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2013 Добрый день! Внесу лишь на заметку, что в большинстве случаев счетчики газовые диафрагменные изготавливают по типовому ТУ (ГОСТ...). В этом случае погрешность в эксплуатации не (1.5 и 3)%, а (3 и 5)% в диапазонах расходов, что кстати и позволяет по одной из методик ВНИИР поверять их на месте с помощью контрольного счетчика ПГ1% (соотношение 1:3 соблюдается). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Провокатор 0 Опубликовано 11 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2013 А еще там есть дополнительная погрешность на каждый градус отклонения от 20С. Только плиз никому не говорите, а то, когда посчитают суммарную регламентируемую погрешность при установке счетчика на улице на малых расходах - придут в ужас) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 11 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2013 Выскажусь не как метролог, а по второй профессии, как газовик монтажник и эксплуатационщик (правда стаж меньше чем в метрологии). Бытовые счётчики выгоднее заменять на новые после окончания межповерочного интервала. Кстати т.к. по газу до сих пор шабашу (допуска есть, почему бы нет, з/п у метрологов не из самых высоких), то такую тенденцию у населения всё больше прослеживаю. Межрегионгаз (во всяком случае в нашем регионе) не возражает и регистрирует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
andron0410 29 Опубликовано 17 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2013 Доброго времени суток. Счетчик газа ВК-G 1,6. (Да и любой наверное другой G1.6) Диапазон расходов 0,016 – 2,5 м3/ч. номинальный расход 1,6 м3/ч Относительная погрешность в диапазоне расходов (Qmin - 0.1*Qном) – 3%. (0.1*Qном – Q мах) – 1%. Газовая плита с четырьмя конфорками и "духовкой" расходует (0,04 – 0,4) м3/ч. Соответственно погрешность счетчика 3%. При поверке счетчик забраковали по ГОСТ 8.324 с указанием, что погрешность измерений превышает допускаемые значения. В протоколе поверки указано, что при значении расхода 0,016 и 1,0 м3/ч относительная погрешность счетчика составляет 6%. Средний расход газа за месяц составляет не более 3 кубов. Но я рассмотрю ровно 3. (хотя в различные месяцы, расход разный, летом вообще нулевой) Допустим мой счетчик имеет погрешность 6%. Отн. погр = (абс. погр.*100)/действ. зн. 6 %= (абс. погр*100)/3 м3 абс .погр = 6*3/100 = 0,18 (м3) Значит в месяц мой счетчик "намотает" на 0,18 куба больше. В год на 0,18*12=2,16 (м3). "Пропан-бутан" стоит 75 р. за м3 (точно не помню, но где-то так). Итого 75*2,16 = 162 р. в год. Межповерочный интервал счетчика 10 лет. Учитывая повышение тарифов на 6% в год, имеем итог за десять лет = 2135 р. При поверке счетчик забраковали. Соответственно нужно идти за новым и выложить примерно 2500 р. , что меньше чем 2135 за 10 лет. Прошу проверить мои вычисления, если они не верны, вопросов не имею, или готов обсудить что-либо еще по этой теме. ВОПРОС - Зачем счетчик бракуют, если в целом он отражает интересы поставщика и потребителя газа, и что вообще за методика для счетчиков газа? использовали бы конкретную методику именно для счетчиков газа БЫТОВЫХ. Конечно понимаю, что нельзя отступать от методики, но все же расчеты так и подталкивают на это. Внесу поправки в ваши рассуждения: счётчик имеет погрешность, в данном случае превышает допустимую, но вы не учли знак этой погрешности. Ваши расчёты построены, на том, что счётчик завышает показания, но ведь может быть и в обратную сторону, т.е. этот прибор вам лично сэкономил указанную сумму, которую вы должны были заплатить, но не заплатили газопоставляющей организации. И теперь немного практики: данный счётчик мембранного типа, т.е. преобразует колебания мембраны в объём газа. Почему после эксплуатации появляется дополнительная погрешность? Да потому что износ деталей, а значит увеличение силы трения, а значит занижения реального значения измеренного параметра, а не завышение! Да и ЦСМ нет разницы платили вы больше поставщику или меньше, погрешность превысила допустимые пределы - значит непригоден. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GSS091015 1 Опубликовано 18 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Февраля 2016 (изменено) Выскажусь не как метролог, а по второй профессии, как газовик монтажник и эксплуатационщик (правда здесь стаж меньше чем в метрологии). Бытовые счётчики выгоднее заменять на новые после окончания межповерочного интервала. Кстати т.к. по газу до сих пор шабашу (допуска есть, почему бы нет, з/п у метрологов не из самых высоких), то такую тенденцию у населения всё больше прослеживаю. Межрегионгаз (во всяком случае в нашем регионе) не возражает и регистрирует. согласен, после окончания межповерочного и надо менять. А я не согласен! Возможно, бытовые счетчики газа производства ООО "РиК" и выдерживают метрологические характеристики в пределах установленных норм не более, чем один МПИ... В моей практике поверки при помощи установки для поверки бытовых счетчиков газа, приборы более респектабельных, чем "РиК" производителей, показывают характеристики не хуже заявленных по паспорту более, чем через один МПИ. Я считаю, что это вопрос выбора производителя счетчика и соблюдения правил эксплуатации)) Изменено 18 Февраля 2016 пользователем GSS091015 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
furaros 0 Опубликовано 30 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2019 Счетчик BK 1.6G НЕ ПРОШЕЛ ПОВЕРКУ ЧЕРЕЗ 12 ЛЕТ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Поверка газового счетчика - рулетка. Правильнее говорить не о поверках газовых счетчиков, а об их замене. При таком раскладе целесообразность установки счетчика для 1 газовой плиты под вопросом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 30 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2019 43 минуты назад, furaros сказал: Счетчик BK 1.6G НЕ ПРОШЕЛ ПОВЕРКУ ЧЕРЕЗ 12 ЛЕТ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Поверка газового счетчика - рулетка. Правильнее говорить не о поверках газовых счетчиков, а об их замене. При таком раскладе целесообразность установки счетчика для 1 газовой плиты под вопросом. Он за два года окупился уже, если что Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Experts 0 Опубликовано 17 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2020 В 12.03.2013 в 10:19, SergIg сказал: Доброго времени суток. Счетчик газа ВК-G 1,6. (Да и любой наверное другой G1.6) Диапазон расходов 0,016 – 2,5 м3/ч. номинальный расход 1,6 м3/ч Относительная погрешность в диапазоне расходов (Qmin - 0.1*Qном) – 3%. (0.1*Qном – Q мах) – 1%. Газовая плита с четырьмя конфорками и "духовкой" расходует (0,04 – 0,4) м3/ч. Соответственно погрешность счетчика 3%. При поверке счетчик забраковали по ГОСТ 8.324 с указанием, что погрешность измерений превышает допускаемые значения. В протоколе поверки указано, что при значении расхода 0,016 и 1,0 м3/ч относительная погрешность счетчика составляет 6%. Средний расход газа за месяц составляет не более 3 кубов. Но я рассмотрю ровно 3. (хотя в различные месяцы, расход разный, летом вообще нулевой) Допустим мой счетчик имеет погрешность 6%. Отн. погр = (абс. погр.*100)/действ. зн. 6 %= (абс. погр*100)/3 м3 абс .погр = 6*3/100 = 0,18 (м3) Значит в месяц мой счетчик "намотает" на 0,18 куба больше. В год на 0,18*12=2,16 (м3). "Пропан-бутан" стоит 75 р. за м3 (точно не помню, но где-то так). Итого 75*2,16 = 162 р. в год. Межповерочный интервал счетчика 10 лет. Учитывая повышение тарифов на 6% в год, имеем итог за десять лет = 2135 р. При поверке счетчик забраковали. Соответственно нужно идти за новым и выложить примерно 2500 р. , что меньше чем 2135 за 10 лет. Прошу проверить мои вычисления, если они не верны, вопросов не имею, или готов обсудить что-либо еще по этой теме. ВОПРОС - Зачем счетчик бракуют, если в целом он отражает интересы поставщика и потребителя газа, и что вообще за методика для счетчиков газа? использовали бы конкретную методику именно для счетчиков газа БЫТОВЫХ. Конечно понимаю, что нельзя отступать от методики, но все же расчеты так и подталкивают на это. В 12.03.2013 в 10:19, SergIg сказал: Доброго времени суток. Счетчик газа ВК-G 1,6. (Да и любой наверное другой G1.6) Диапазон расходов 0,016 – 2,5 м3/ч. номинальный расход 1,6 м3/ч Относительная погрешность в диапазоне расходов (Qmin - 0.1*Qном) – 3%. (0.1*Qном – Q мах) – 1%. Газовая плита с четырьмя конфорками и "духовкой" расходует (0,04 – 0,4) м3/ч. Соответственно погрешность счетчика 3%. При поверке счетчик забраковали по ГОСТ 8.324 с указанием, что погрешность измерений превышает допускаемые значения. В протоколе поверки указано, что при значении расхода 0,016 и 1,0 м3/ч относительная погрешность счетчика составляет 6%. Средний расход газа за месяц составляет не более 3 кубов. Но я рассмотрю ровно 3. (хотя в различные месяцы, расход разный, летом вообще нулевой) Допустим мой счетчик имеет погрешность 6%. Отн. погр = (абс. погр.*100)/действ. зн. 6 %= (абс. погр*100)/3 м3 абс .погр = 6*3/100 = 0,18 (м3) Значит в месяц мой счетчик "намотает" на 0,18 куба больше. В год на 0,18*12=2,16 (м3). "Пропан-бутан" стоит 75 р. за м3 (точно не помню, но где-то так). Итого 75*2,16 = 162 р. в год. Межповерочный интервал счетчика 10 лет. Учитывая повышение тарифов на 6% в год, имеем итог за десять лет = 2135 р. При поверке счетчик забраковали. Соответственно нужно идти за новым и выложить примерно 2500 р. , что меньше чем 2135 за 10 лет. Прошу проверить мои вычисления, если они не верны, вопросов не имею, или готов обсудить что-либо еще по этой теме. ВОПРОС - Зачем счетчик бракуют, если в целом он отражает интересы поставщика и потребителя газа, и что вообще за методика для счетчиков газа? использовали бы конкретную методику именно для счетчиков газа БЫТОВЫХ. Конечно понимаю, что нельзя отступать от методики, но все же расчеты так и подталкивают на это. А что думаете о диафрагменных счетчиках газа?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.