Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 2 Апреля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2013 В РСПП обсудили вопросы единства измерений 28 марта 2013 года в Российском союзе промышленников и предпринимателей прошла IV Всероссийская научно-практическая конференция "Нормативно-правовое регулирование в области обеспечения единства измерений". Организатором конференции выступил Комитет РСПП по техническому регулированию, стандартизации и оценке соответствия при поддержке Минпромторга России, Росстандарта, Метрологической ассоциации промышленников и предпринимателей и Института развития промышленности. Научно-практическая конференция, посвященная вопросам развития нормативно-правового регулирования в области обеспечения единства измерений, проводится уже не первый год и каждое новое заседание позволяет участникам подвести итоги предыдущих конференций и сформировать общую позицию исходя из изменившихся условий. Проблемам нормативно-правового регулирования, разработке федерального закона "О стандартизации", изменениям, запланированным в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений", нормативным и организационным вопросам деятельности метрологических служб предприятий и организаций посвятили свои выступления уважаемые докладчики. Среди них присутствовали как представители государственных структур: заместитель директора Департамента Минпромторга России Н. Новиков, начальник отдела Минпромторга России М. Летуновский, заместитель руководителя Росстандарта Ф. Булыгин, так и представители общественных организаций и бизнес-сообщества: А. Кривов - председатель Межотраслевого совета по прикладной метрологии и приборостроению, В. Крутиков - директор ФГУП "ВНИИОФИ", специалисты ФГУП "ВНИИС", Госкорпорации "Росатом", ФГУП "УНИИМ" и другие. В своих докладах и выступлениях специалисты напомнили об основных достижениях и планах профессионального сообщества в сфере обеспечения единства измерений. Так, за предыдущий год был разработан и принят целый ряд нормативно-правовых актов, вводящих нормативные положения, предусмотренные Федеральным законом "Об обеспечении единства изменений", и внесены изменения в Перечень средств измерений, поверяемых только в государственных региональных метрологических центрах. Подготовлено несколько новых проектов, которые сейчас находятся на стадии разработки или согласования, в том числе проекты законов "Об аккредитации в Российской Федерации" и "О стандартизации в Российской Федерации". Несмотря на достигнутые успехи, многие представители предприятий и организаций считают, что интересы практической деятельности в области обеспечения единства измерений учитываются при разработке новых документов по метрологии недостаточно. Прежде всего, речь в данном случае идет о документах по оценке соответствия эталонов единицы величин, унификации терминов и определений, проведенной на основе международных документов, и по некоторым другим важным вопросам. Эксперты отмечают: сегодня в России недостаточно развито межотраслевое регулирование и общественная деятельность в области метрологической науки и приборостроения, которая должна способствовать инновационному развитию измерительных технологий и менеджмента измерений. За год, прошедший с предыдущей конференции, также произошло еще одно важное событие, оказывающее влияние на целое направление деятельности по обеспечению единства измерений, - Россия вступила в ВТО. Членство России в ВТО накладывает на нашу страну определенные обязательства, в том числе по гармонизации национальных стандартов с международными, и именно эти проблемы наиболее активно сейчас обсуждаются на многих подобных мероприятиях. Председатель Межотраслевого совета по прикладной метрологии и приборостроению А. Кривов посвятил свое выступление разработке Концепции развития метрологического обеспечения производства товаров и услуг в соответствии с требованиями международных стандартов. Эта Концепция, убежден г-н Кривов, нужна для создания системы базовых положений и форм регулирования прикладной метрологии, для проведения соответствия принципов прикладной метрологии с базовыми задачами бизнеса, для обеспечения признания результатов измерений продукции на основе международных стандартов. В основу принципов деятельности по метрологическому обеспечению производства, согласно этой Концепции, должны лечь добровольное регулирование, приоритет международных и национальных стандартов, метрологическая прослеживаемость и другие принципы. Рабочая группа по разработке Концепции начнет свою работу в ближайшее время, а первая редакция документа должна быть вынесена на обсуждение в течение этого года. Результатом работы конференции стала резолюция, которая включила в себя положения, к которым пришли участники мероприятия в ходе дискуссии. Так, резолюция рекомендует Министерству промышленности и торговли и Министерству экономического развития Российской Федерации при подготовке окончательных редакций проектов нормативных документов учитывать предложения участников конференции. Кроме того, по результатам обсуждения всех спорных вопросов Минпромторг, Росаккредитация и Комитет РСПП по техническому регулированию, стандартизации и оценке соответствия договорились провести публичное обсуждение вопросов обеспечения метрологической прослеживаемости в соответствии с Совместной декларацией ILAC, ISO, OIML о метрологической прослеживаемости и выполнением требований ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 в деятельности аккредитованных испытательных и калибровочных лабораторий. Окончательный текст резолюции, который включит в себя все обобщенные предложения и замечания, будет подготовлен и выложен для ознакомления в открытый доступ. Особого внимания заслужил вопрос открытого доступа к информации, в том числе когда речь идет о публичном обсуждении законодательных инициатив. Специалисты жалуются, что не всегда успевают отследить все процессы публичного обсуждения различных документов. "Выходом в такой ситуации может стать использование электронных информационно-справочных систем", - рассказала в своем выступлении начальник сектора по работе с корпоративными пользователями Информационной сети "Техэксперт" К. Кривцова. Именно Сеть "Техэксперт" зачастую берет на себя информационное сопровождение нормативной документацией специалистов основных отраслей промышленности. И работа с системами позволит эксперту на своем рабочем месте оперативно отследить все изменения в законодательстве и судьбу законопроектов, вынесенных на публичное обсуждение. Пресс-служба Консорциума «Кодекс» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2013 где можно будет ознакомится с текстом резолюции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2013 где можно будет ознакомится с текстом резолюции? 29-го марта в Казани прошел форум организованной Росаккредитацией там удалось выяснить, что готовится проект ПП РФ с учетом этого совещания. Ориентировочные сроки выставления проекта ПП для обсуждения июнь месяц 2013 года... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АГК 5 Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2013 где можно будет ознакомится с текстом резолюции? Это проект, составлен непосредственно в процессе проведения конференции. В дальнейшем составители хотели уточнять и расширять. Рекомендация IV конф. РСПП.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2013 где можно будет ознакомится с текстом резолюции? Это проект, составлен непосредственно в процессе проведения конференции. В дальнейшем составители хотели уточнять и расширять. п.4 Опять собираются совершенствовать документы по аттестации Эталонов. Сколько идиотизм не совершенствуй, он останется идиотизмом. п.5 Продолжается проталкивание в число обязательных «импортных» документов, переведённых без учёта наших реалий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АГК 5 Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2013 где можно будет ознакомится с текстом резолюции? Это проект, составлен непосредственно в процессе проведения конференции. В дальнейшем составители хотели уточнять и расширять. п.4 Опять собираются совершенствовать документы по аттестации Эталонов. Сколько идиотизм не совершенствуй, он останется идиотизмом. п.5 Продолжается проталкивание в число обязательных «импортных» документов, переведённых без учёта наших реалий. По аттестации эталонов не совсем так: предлагается распространить требования по аттестации только на государственные эталоны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 3 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Апреля 2013 где можно будет ознакомится с текстом резолюции? Это проект, составлен непосредственно в процессе проведения конференции. В дальнейшем составители хотели уточнять и расширять. п.4 Опять собираются совершенствовать документы по аттестации Эталонов. Сколько идиотизм не совершенствуй, он останется идиотизмом. п.5 Продолжается проталкивание в число обязательных «импортных» документов, переведённых без учёта наших реалий. По аттестации эталонов не совсем так: предлагается распространить требования по аттестации только на государственные эталоны. Тогда зачем был весь сыр бор. В принципе Государственные эталоны и раньше проходили процедуру их утверждения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ionrad 6 Опубликовано 3 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Апреля 2013 Впечатление такое,что главным по метрологии у нас в стране потихоньку становится РСПП (Только не пойму: хорошо это или плохо?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 4 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2013 Впечатление такое,что главным по метрологии у нас в стране потихоньку становится РСПП (Только не пойму: хорошо это или плохо?) Если бы это было так, то наверно неплохо, так как это практики, но увы главные метрологи страны это чиновники Росстандарта большинство которых опыта практической работы в промышленности не имеют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 4 Апреля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Апреля 2013 Впечатление такое,что главным по метрологии у нас в стране потихоньку становится РСПП (Только не пойму: хорошо это или плохо?) Если учесть, что "вес" департамента, как и управления метрологии ниже РСПП, то ничего плохого нет в том, что еще и через эту структуру будут продвигаться решения. Жаль, что интересы граждан-потребителей некому защищать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 10 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2013 Впечатление такое,что главным по метрологии у нас в стране потихоньку становится РСПП (Только не пойму: хорошо это или плохо?) Если учесть, что "вес" департамента, как и управления метрологии ниже РСПП, то ничего плохого нет в том, что еще и через эту структуру будут продвигаться решения. Жаль, что интересы граждан-потребителей некому защищать. Да что там РСПП уже ФБУЗ "Федеральный центр гигиены и эпидемиологии" озаботился прослеживаемостью измерений (что вообщем может и не плохо, но..) выдал на гора рекомендацию согласно которой "При приобретении услуг по поверке... следует..получать следующие документы: п.3Поверочная схема." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 10 Апреля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2013 Впечатление такое,что главным по метрологии у нас в стране потихоньку становится РСПП (Только не пойму: хорошо это или плохо?) Если учесть, что "вес" департамента, как и управления метрологии ниже РСПП, то ничего плохого нет в том, что еще и через эту структуру будут продвигаться решения. Жаль, что интересы граждан-потребителей некому защищать. Да что там РСПП уже ФБУЗ "Федеральный центр гигиены и эпидемиологии" озаботился прослеживаемостью измерений (что вообщем может и не плохо, но..) выдал на гора рекомендацию согласно которой "При приобретении услуг по поверке... следует..получать следующие документы: п.3Поверочная схема." Какая мелочь, наши давно уже (причем упорно не реагируя на замечания) пишут требования "наличие аккредитации на право аттестации ИО", а еще "подтверждения аккредитации в соответствии с ПР 50.2.008". Когда мы попытались обратить на эти шалости внимание ФАС, они нам:... цыть, вы хто там такие? Там все правильно. Так что приложите любую ГПС и Они ведь наверняка не указали, что за ГПС нужно предоставить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 10 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2013 Впечатление такое,что главным по метрологии у нас в стране потихоньку становится РСПП (Только не пойму: хорошо это или плохо?) Если учесть, что "вес" департамента, как и управления метрологии ниже РСПП, то ничего плохого нет в том, что еще и через эту структуру будут продвигаться решения. Жаль, что интересы граждан-потребителей некому защищать. Да что там РСПП уже ФБУЗ "Федеральный центр гигиены и эпидемиологии" озаботился прослеживаемостью измерений (что вообщем может и не плохо, но..) выдал на гора рекомендацию согласно которой "При приобретении услуг по поверке... следует..получать следующие документы: п.3Поверочная схема." Какая мелочь, наши давно уже (причем упорно не реагируя на замечания) пишут требования "наличие аккредитации на право аттестации ИО", а еще "подтверждения аккредитации в соответствии с ПР 50.2.008". Когда мы попытались обратить на эти шалости ФАС, они нам:... цыть, вы хто там такие? Там все правильно. Так что приложите любую ГПС и :biggrin:/> Они ведь наверняка не указали, что за ГПС нужно предоставить. Прям так и написали "Поверочная схема" и всё тут, придется снять со стены формат А1 и отдать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 25 Апреля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Апреля 2013 Выкладываю ссылку на материалы конференции и презентации - http://yadi.sk/d/NM9McC0g4LEKq Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ionrad 6 Опубликовано 26 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Апреля 2013 (изменено) Да что там РСПП уже ФБУЗ "Федеральный центр гигиены и эпидемиологии" озаботился прослеживаемостью измерений (что вообщем может и не плохо, но..) выдал на гора рекомендацию согласно которой "При приобретении услуг по поверке... следует..получать следующие документы: п.3Поверочная схема." Я тут побывал на семинаре физиков-экспертов Роспотребнадзора (проводил как раз Федеральный ЦГиЭ). Впечатление -колоссальное! У них там там действительно Федеральная служба в прямом и хорошем смысле этого слова. Все участники (человек 80, если не больше) как говорят спортсмены в "отличной форме": все знают, видят все дыры и в законодательстве, и в приборном обеспечении, и в проблемах метрологии. По метрологии задают вопросы, что называется "не в бровь, а в глаз". Сидел и думал: вот бы на этот семинар наших руководителей с конференции РСПП! Даже интерсно, что бы они отвечали на предельно конкретные вопросы по предельно практичесим вопросам, имеющим, однако принципиальне значение для обеспчения, в конечном итоге, нашей с вами санитарной безопасности.Причем семинары у них -регулярные. И еще думал на этом семинаре: а жалко,что нет ничего подобного для специалистов по видам измерений ЦСМов. А то все варятся в собственном соку (ну спасибо, конечно, организаторам этого форума - единственная отдушина). Что касается требования "получения поверочных схем", то, считаю - абсолютно правильно. Не буду говорить за все виды измерений, но по своей родной области ионизирующих излучений могу сказать, что огромное количество поверок проводится с нарушением поверочных схем или даже вообще в отстутствии таковых (!). Например, в таком важном направлении деятельности Роспотребнадзора, как контроль радона в помещениях и при строительстве в России отсутствует Государственный первичный эталон, и, соответсвенно, поверочная схема. Некоторое время за нее выдавалсь поверочная схема бета-активных газов (что, если называть вещи своими именами -подлог). Но СИ объемной активности и ЭРОА радона благополучно проходят испытания в целях утверждения типа, поверяются и т.д. И роспотребнадзор это все прекрасно знает (подозреваю, что требование про ПС взялось и и из этой проблемы). И это - далеко не единичный случай (похожая ситуация с измерениями активности радионуклидов в целом, в ретгеновской дозиметрии и пр.). И еще хочу добавить. Знаю некоторых коллег из Федерального ЦГиЭ: это люди, которые искренне "болеют" за дело (не меньше, чем участники этого форума). Изменено 27 Апреля 2013 пользователем ionrad Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.