Допустимый остаток срока до следующей поверки СИ при продаже

[metrolog_tdn 4]

Уважаемые коллеги!

Предприятие на котором я работаю в России является одним из производителей метрологического оборудования широкого профиля.

В конце прошлого года на одно из крупнейших предприятий нефтегазовой отрасли РФ, мы отгрузили метрологический комплекс лабораторий в составе которого были стенды для поверки и калибровки СИ давления, температуры, электрических величин и газового анализа и многое другое. В составе каждого стенда метрологическое оборудование подлежащее первичной и периодической поверке, т.е. утв. типы СИ в качестве эталонов. Поставкой оборудования выступили посредники, более крупная компания интегратор, которая занимается в том числе и постройкой метрологического комплекса. И так, мы отгрузили стенды в декабре 2013, соответственно дата поверки приборов, входящих в состав, ноябрь/декабрь 2013г. Теперь нас приглашают для проведения ПНР на данный объект. Закончилась стройка, все готово к нашему приезду. Мы производим развертывание и наладку. (ну сначала из контейнера выгрузили). При входном контроле инженер-метролог подрядной организации изучая паспорта и свид-ва о поверке приходит в недоумение от того, что мы поставили оборудование с "просроченной" поверкой аж 2013 года, а дело все происходит в августе 2014 г. "Как вы это нам объясните?... Поверка д.б. августовская 2014" и т.д. начинают упираться рогом и говорить, что мы не правы, и их не волнует что 8 месяцев наше оборудование пролежало у них в контейнерах и на их же складах. Поверка должна быть "свежая" и все на этом. При этом в договоре ни где не оговорено заранее такой ситуации.

ВОПРОС: Коллеги есть ли Закон, ГОСТ и/или другой документ регламентирующий при продаже метрологического оборудования допустимые сроки до истечения поверки СИ если это не оговорено заранее?

Мы конечно сейчас будем писать письма и т.д. в итоге то страдает конечный заказчик и мнение складывается о нас не правильное, а "виноват" в итоге строитель.

Не в одной из тем данного форума и в просторах интернета, подобного вопроса не нашел. Спасибо всем кто примет участие в обсуждении.

Изменено 19 Августа 2014 пользователем metrolog_tdn

[Dots 324]

ВОПРОС: Коллеги есть ли Закон, ГОСТ и/или другой документ регламентирующий при продаже метрологического оборудования допустимые сроки до истечения поверки СИ если это не оговорено заранее?

Такого документа нет. Требования к наличию поверки и ее срокам могут быть оговорены в договоре поставки.

[Ника 1 240]

А в договре поставки была запись о том что СИ поставляются с поверкой? Кто на данный момент считается "владельцем" данного оборудования?

Если в той области (ведомстве) нет своих каких-то дополнительных требований (правил), то согласно нашего закона об ОЕИ за поверку отвечает применяющий данное СИ. А с производителей и поставщиков эта обязанность снята. Т.е. если заказчик хочет поиметь сразу поверенное СИ, то пусть сей "банкет" сперва и оплатит. А может сначала купить СИ без поверки, а потом сам сдать это СИ в поверку.

1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.

И ограничений по срокам в законе тоже нет - до ввода в эксплуатацию - это может быть и вчера и в прошлом годе.

Но все это - мое сугубо личное мнение.

[WadRud 39]

В Газовыхпромовских правилах есть точное определение "не менее 6 месяцев до ввода в эксплуатацию". Так что проблемы складирования и поверки лежат на Поставщике-Заказчике.

[Ника 1 240]

В Газовыхпромовских правилах есть точное определение "не менее 6 месяцев до ввода в эксплуатацию". Так что проблемы складирования и поверки лежат на Поставщике-Заказчике.

Тогда к автору возникает еще вопрос - а была ли в договоре ссылка на эти правила?

[scbist 1 609]

Поставкой оборудования выступили посредники, более крупная компания интегратор, которая занимается в том числе и постройкой метрологического комплекса. И так, мы отгрузили стенды в декабре 2013, соответственно дата поверки приборов, входящих в состав, ноябрь/декабрь 2013г. ... При входном контроле инженер-метролог подрядной организации изучая паспорта и свид-ва о поверке приходит в недоумение от того, что мы поставили оборудование с "просроченной" поверкой аж 2013 года, а дело все происходит в августе 2014 г.

Если подрядчик приобрел СИ у посредника, то пусть они между собой и разбираются. Не надо все на себя принимать. Мало ли кто кому что перепродал, Вы то тут при чем? Делайте морду кирпичом и кричите, что это Вас обманули. Кто-то на Ваших приборах наварил себе денежку, а отвечать Вам? Пусть сначала научатся планировать работы и покупать не абы когда, а когда надо. Вы поставили оборудование покупателю с большим запасом по срокам. То, что покупатель не сразу установил СИ в эксплуатацию, а мариновал их на складе, его трудности. Теперь он владелец. Пусть он и отвечает за сроки поверки перед теми, кому он перепродал Ваши СИ.

P.S. У нас в ТУ есть еще фраза о том, что гарантия на наши изделия ХХ лет, при условии, что оно пролежало на складе не более 6 месяцев. Т.е. Вы можете еще и на этом сыграть. По вине посредника Вы имеете право снять изделия с гарантии. Как говорится, лучшая защита, это нападение.

[metrolog_tdn 4]

В Газовыхпромовских правилах есть точное определение "не менее 6 месяцев до ввода в эксплуатацию". Так что проблемы складирования и поверки лежат на Поставщике-Заказчике.

Тогда к автору возникает еще вопрос - а была ли в договоре ссылка на эти правила?

Не было в договоре ни чего, написано, цитирую: "...требования к документации, Паспорт, РЭ и свидетельство о поверки на все приборы подлежащие поверке...."

[Дедюхин А.А. 309]

Поставкой оборудования выступили посредники, более крупная компания интегратор, которая занимается в том числе и постройкой метрологического комплекса.

откровенно не понимаю какие к вам вообще можно предъявить какие-то претензии, если поставкой оборудования занималась другая организация? вас уже на стадии монтажа привлекли как субподрядчиков?

какие проблемы - пусть ваш интегратор, коли он получил деньги за заказ, оплатит вам (или кому еще аккредитованному) периодическую поверку и все будет жить счастливо

[dmitro-lobnya 15]

ВОПРОС: Коллеги есть ли Закон, ГОСТ и/или другой документ регламентирующий при продаже метрологического оборудования допустимые сроки до истечения поверки СИ если это не оговорено заранее?

Мы конечно сейчас будем писать письма и т.д. в итоге то страдает конечный заказчик и мнение складывается о нас не правильное, а "виноват" в итоге строитель.

Не в одной из тем данного форума и в просторах интернета, подобного вопроса не нашел. Спасибо всем кто примет участие в обсуждении.

Коллеги уже высказались правильно и дали прекрасные советы.

По действующему законодательству первичная поверка не является обязательным условием для поставки СИ и осуществляется по запросу покупателя за отдельную плату. К Вашей организации в данной ситуации не может быть обоснованных законом претензий.

Вы можете по результатам анализа составить акт, в котором отразите текущее состояние СИ: очередная поверка 11.14/12.14 и предложите провести периодическую поверку пораньше (за их счёт), либо (по согласованию) с представителями ростехнадзора (или кто там за главного) выполнить ПНР и так (формально этому препятствий скорее всего нет, запас как минимум в полгода до очередной поверки требуют военные и как здесь уже упоминалось ПБ по газу), т.к. периодическую поверку ещё никто не отменял :-) И они будут обязаны провести поверку в установленный срок.

Если Вы решите своими силами и за свой счёт произвести периодическую поверку сейчас, то это будет жест доброй воли во имя человеческих отношений с Заказчиком, но Вы это не обязаны делать.

P.S.

на будущее можете учитывать "риск подрядчика" и заранее внести стоимость периодической поверки в итоговый счёт

[VVit 24]

ВОПРОС: Коллеги есть ли Закон, ГОСТ и/или другой документ регламентирующий при продаже метрологического оборудования допустимые сроки до истечения поверки СИ если это не оговорено заранее?

В журнале "Законодательная и прикладная метрология" №2'94, в статье Шаронова М.Г. "Поверка средств измерений" по этому поводу было написано: "Внеочередную поверку проводят при эксплуатации (хранении) средств измерений при:"...продаже(отправке) потребителю средств измерений, не реализованных по истечению срока, равного половине межповерочных интервалов на них;..." Вероятно, в то время было так, в современных документах такого положения не встречал.

[metrolog_tdn 4]

Всем огромное человеческое спасибо за отклик. Едем туда к 25 августа в очередной раз крайний стендик запускать по поверкие уровнемеров(самы сложный). Надеюсь придем к конценсусу.

[metrolog_tdn 4]

Эпопея продолжается! Похоже будем судиться!