Ника

Это я, Аркадий Григорьевич и Дмитрий Борисович? А у нас разногласия редко бывают. У нас "общая школа" - мы практики, а не теоретики.

Все таки встроенное и входит в состав - это разные понятия. Могут быть сочетания: 1. Встроенное, и в составе - это впихнутое во внутрь (или прикрученное снаружи) общего корпуса, и входит в "базовый состав" (хоть и опция, но место предусмотрено, заполнено, и учтено в одном докУменте) 2. Встроенное, но не в составе - это можно впихнуть во внутрь (или прикрутить снаружи) корпуса, но не входит в "базовый состав" (опция, место предусмотрено, но не заполнено, и в докУментах не учтено, у каждого свой докУмент) 3. Входит в состав, но не встроенное - это когда опция не приделана к единому корпусу, и место для нее не предусмотрено, а "стоит рядышком", но по докУментам числится. 4. Не встроенное, и не входит в состав - это когда "стоят рядышком", и у каждого свой докУмент. Собрать в кучку можно, но каждое отвечает само за себя. И теперь кто куда относится - часы с барометром, автомобиль с колесами, ИО с СИ?

Странно. Если предусмотрена юстировка внешней гирей, то и какая она должна быть - обычно пишется. Но если есть встроенная, зачем тратиться и покупать внешнюю? Для проверки/контроля показаний?

Если вы выдаете свидетельство, то не обязательно. Там отсчет МПИ идет от-до даты. А если оттиск только на СИ,то при отсутствии месяца или квартала в поле клейма, СИ станет неповеренным с 1 января, даже если вы это СИ поверили в декабре.

Не путайте калибровку - как настройку. Эта процедура прописана в РЭ на весы. Выполняется с помощью калибровочной гири. И калибровку - как определение МХ. Это по методике, с расчетами. Выполняется с помощью "эталонов".

Все правильно вы поняли. Т.е. вы согласны с таким разделением?!

Вот лично для меня звучит как нонсенс - резьба и передача. Обычно предназначение у резьбы - соединение двух деталей между собой. А передача - это когда передается движение от одной к другой. Максимум что приходит в голову при использовании резьбы - это передача с вращательного движения в поступательное. В случае с упорной резьбой - это надо чтобы одна деталь не опускалась под собственным весом относительно другой. Но не представляю насколько это можно считать передачей.

Это будет новое слово техники! Упорная резьба, насколько я помню, резко не симметричная, а у червяка - исходный контур 20 градусов.

Калибровка не имеет отношения к сфере ГРОЕИ, поэтому ваш вопрос, и ответы на него перенесены в отдельную тему.

Вы собираетесь в последствии аккредитовываться на калибровку в Росаккредитации, или регистрироваться в РСК? Если ни там, ни там, то все бумаготворчество и соответствия названий - строго "на ваш вкус и цвет". Если вы считаете что у сотрудника достаточно знаний и опыта для калибровки данных СИ, то пусть себе калибрует.

Надо же, вы решили заглянуть в этот документ?! Диапазон не является обязательным требованием. Обязательным требованием является погрешность измерения в диапазоне значений.

Вы что, трости делаете строго на глаз? Или вы их не делаете, а берете в Китае готовые? Но тогда, что бы вы не написали в ТУ, вы тыкаете пальцем в небо, т.к. любая может оказаться не соответствуещего параметра (выше или ниже). И почему погрешность?

Зачем? Я выстроила другую логическую цепочку, как доказать начальнику почему нельзя использовать данный дозатор. Она дополняет ваши, но через другую характеристику, которая установлена законодательно. И класть гирю, что бы убедится что они там врут или не врут - я не предлагала. Посмотреть можно и нужно в паспорте на весы, а лучше в описании типа, что в данном диапазоне погрешность не соответствует установленным обязательным требовпниям, потому что не нормирована (отсутствует). Что вы уперлись в НмПД, как будто ниже этой цифры дозатор оключается. Если бы дозатор не чуял 5 кг, то его просто не могли бы использовать изначально. А похоже что дозатор чует 5 кг, но с какой точностью (повторяемостью) он его воспроизводит - не известно, (не установлено), ни паспортом, ни ОТ. Вот и надо доказать начальству, что развешивая в таком режиме, они могут получить штраф.

Об установленных характеристиках при утверждении типа. Если в диапазоне с точкой 5 кг не утверждена ПГ 1,5% и менее (а логично что там ее нет), то применять этот дозатор на такую расфасовку нельзя.

Опять все в кучу. Речь идет про ТУ, а не технологию изготовления. Если хотите поговорить про технологию, то во-первых расположение отверстий задается конструктором. Размеры могут быть указаны: 1. как расстояния от одного до другого со своими допусками, т.е. приращение, но тогда суммарный размер будет стоять как справочный, без допуска. 2. От первого до каждого, по нарастающей, и так же свой допуск у каждого размера, независимо от соседнего. 3. размеры указываются как теоретически точные, с позиционными допусками, относительно какого-то базового элемента (в чем то аналог п. 2) Во вторых - по какой технологии будет проведена разметка (отступая от требований чертежа или соблюдая). Если разметка будет ручная, и сверловка, то уйти может что угодно и куда угодно. А если это делается на станке, то у любого станка есть "шкалы". И рабочий будет стараться установить положение станка в теоретически точное место по рискам шкалы, а не через приращение от предыдущего. И если программно, то тем более не через приращение. В третьих - как это контролировать. По шагово (приращение), или каждое относительно первого, или относительно базового элемента. Но во-2 и в-3 не относятся к ТУ. В ТУ должно быть задано так, как это на чертеже задано конструктором, во-1, или как это требуют НД на подобные вещи, и не имеет никакого отношения как это выполнено и проконтролировано.

Так и я о том. Если погрешность не установлена для этого диапазона, то и доказать соответствие применения данного устройства - нельзя.

Согласна. Выделила Нет. Наверно это была первая попавшаяся. Если у нее вопросы остались, завтра продолжите там.

"Косил косой косой косой" Пятница однако.

Еще не повлетали. Проект на то и проект. Что выйдет в окончательной версии - "сие науке доподлинно не известно".

Мы с вами - да. С начальством на нем не поговоришь. Я вот не могу объяснить начальнику (не своему, а выше), зачем надо своевременно оплачивать счета за поверку, даже в сложной финансовой обстановке. И то, что мы будем пользоваться этими СИ только полгода, а потом я их отправлю обратно в поверку, т.к. свидельство закончило свой срок действия - для них не аргумент. "Будут свободные деньги - оплатим. Сейчас их нет." При этом никаких нарушений законы - мы же их не применяем просроченными. А нарушение договорных отношений - ну другого исполнителя найдешь, более терпеливого. Это я так пыталась пугать пенями, и получила ответ.

Я думаю для отчетности "поверителя" перед фирмой, что да, был. Ну и может быть в ФИФ информацию правильно занести, а не "со слов".

Господа, не путайте средства измерений, по которым потом что измеряют, и готовое изделие - трость, на которую будет опираться нуждающийся в ней человек. Не будет же он ею измерять длины?! (Хотя прикинуть, при желании, сможет) Вы же сами пишете что это допуск, а не погрешность. Допуск может быть задан полюбому, как это позволяют ГОСТы ЕСКД. Хоть суммарый, хоть пошаговый, хоть позиционный.

Да, т.к. это НПА, прошедший Минюст. Там установлены обязательные метрологические требования, за нарушение которых предусмотрена ответственность, ст. 19.19 КоАП. При расфасовке сыпучих продуктов массой свыше 1 до 10 кг - Предельно допустимая погрешность измерения 1,5 %. Правда не уточнено какая , но скорей всего относительная. А предложенный вами РМГ - это всего лишь Рекомендация. Им конечно тоже можно попугать, но его несоблюдение - не наказуемо. Можно еще помахать ГОСТом на дозаторы и весы непрерывного действия.

При том, что человеку нужно доказать это начальству. Для начальства силу имеют бумаги, а не устная речь. В Перечне прописаны требования к измерениям, с цифрами, на которые можно опереться. Если их дозатор в данном конкретном случае не подходит под эти требования (ПГ больше или отсутствует), его применять нельзя. А вот это я совсем не поняла?! Вы что, матом тут ругаетесь, или не по теме высказываетесь?

Если это расфасовка, то еще надо смотреть Перечень измерений, от Минпромторга. Правда там требования только по погрешности, а не диапазону. Если ваш дозатор в точке 5 кг "врет" больше, чем в Перечне, то он не подходит. А в диапазоне меньше НмПВ погрешность вообще может быть не нормирована.