Ника

Странно, на сайте Росстандарта в уведомлениях ничего нет.

Спасибо! Раз опубликован, то 120 дней это где-то около 4 месяцев, к концу июня. Это для аккредитованных. А для новеньких, еще только собирающихся - через 10 дней?, а для уже подавших документы - через 10 или 120 дней? А если все оформлено по старому и уже отправлено, и они не успеют пройти за 120 дней?

Вам уже говорили - это не обязанность. Даже поверка и калибровка - это не обязанности, а услуги. Договаривайтесь. Допустим у вас на предприятии есть уникальное сверхточное оборудование, единственное в регионе, находящееся у вас в оперативном пользовании, а принадлежащее аж государству (а вы его хранитель). И тут какой-то "Вася Пупкин" хочет (а точнее - требует) им воспользоваться, гайки покрутить. Как вы думаете, ваш директор этого "Васю" с распростертыми объятиями ждать будет?

А что ее продолжать. В настоящий момент данная цепочка, а именно передача единицы величины от гос.эталона к рабочим СИ, прописана в поверочных схемах. Общие требования к ним в ГОСТ 8.061. И это именно поверочная схема, а не настроечная (регулировочная/юстировочная). И для "калибровки" (настройки/юстировки) весов по 2 точкам (0 и НПВ) используются не эталонные гири, а юстировочные.

Дубликат, выдаваемый взамен утраченного оригинала, не может иметь тот же номер, что и оригинал, т.к. он оформляется на бланке. А у бланков, по идее, должна быть нумерация. Если вы потеряли свое свидетельство о рождении, вам же не выдадут копию старого, а выдадут новое, на новом (причем действующем в настоящий момент времени) бланке, и с пометкой что это дубликат. Есть, кстати, ГОСТ Р 7.0.8-2013. Вот как в нем даны определения Является ли заверенная копия документа (т.е. содержащая информацию один в один как в подлиннике) дубликатом (повторным экземпляром)?

А дата и номер?

Надо вообще разобраться что такое есть дубликат, и чем он отличается от копии. Вот один из вариантов трактовки: Т.е. у дубликата будет свой номер, и своя дата. А копий, даже завереных, может быть несколько, при "живом оригинале".

Мне кажется, вы все таки усложняете. Если печатается сразу пара свидетельств, то это не дубликат, а второй экземпляр. В случае утери первого вы отдадите заказчику второй? Или сделаете с него копию, и ее отдадите? А копия второго будет являться дубликатом первого экземпляра?

Что-то у вас что первично, что вторично - перепутано. Сначала весы изготавливаются. И при изготовлении используется комплект гирь, который поверен (сличен, калиброван) с эталонным набором. И по этому набору весы настраиваются/регулируются/градуируются. А потом весы сдаются в поверку (калибровку), где уже по гос.эталонам только фиксируется факт того, что они показывают, без какой либо регулировки. Как можно выпускать весы (динамометры), не имея своего собственного эталона (контрольных грузов)? А как вы потом будете самостоятельно проводить периодическую пРоверку (контроль показаний)? И за бытовые весы - я с вами не согласна. Их прямое назначение - измерять массу, хоть и грубо. Поэтому это не может быть устройством с измерительными функциями.

А вы в Тест-СПб не сдавали, в отдел геометрических СИ... Так как отношения договорные, то и подобные моменты должны быть прописаны в договоре. Мы, когда согласовываем их типовой договор, прилагаем к нему протокол разногласий (из замечаний от наших юристов), они нам в ответку свой протокол (с их "комментариями"). Когда находим консенсус, в листе с подписями есть приписка - с протоколами разногласий № 1, 2, ... Правда из-за подобной переписки согласование занимает до 3 месяцев.

А в законе написано - при утверждении типа устанавливается МП. И если я захочу признать результаты поверки недействительными, то ссылки в свидетельстве на не ту методику - для суда будет достаточным. И вряд ли письмо Росстандарта прикроет этот казус. Тем более, как я поняла, в конкретном случае была указана не старая ГОСТовская методика, а своя в паспорте. А ваше письмо прикрывало именно ГОСТовскую, а не все подряд.

а является ли просрочкой в поверке срок нахождения в поверке (к примеру сдали его до истечения срока, мало ли субъективных факторов просрочки, эталоны в поверке, сроки выполнения работ, транспортные сроки доставки и т.д.) Законодательно запрещено ПРИМЕНЯТЬ просроченные СИ. Выведенные из непосредственной эксплуатации - уже не должно быть нарушением. А вот если вы выдадите протокол, в котором будет фигурировать просроченное СИ, то это уже нарушение.

Не считаю применение этого письма корректным. Да, они уже попытались отменить старые ГОСТы на методы поверки, а потом пришлось восстанавливать их обратно.

Сами додумались, или ПЗ подсказали? Каким образом ваши эталоны применяются для контроля и испытаний в целях оценки соответствия в и вт? Это требование (утверждение и поаеока) распространяется только на: Если вы аккредитованы, то правила для эталонов устанавливает не ПЗ, а ПП 734. И если ваш эталон аттестован, даже по результатам калибровки, то вы его можете применять для поверки СИ. И уже вот эти поверенные СИ возможно применяются при контроле и испытаниях. Или вы думаете что в ЦСМах абсолютно все эталоны утвержденного типа? А если нет, то тогда у вас нет гарантии что поверенные в ЦСМ СИ можно применять в сфере. Они же поверены на калиброваных.

В РФ нет метрологической аттестации. Можно СИ утвердить как единичный экземпляр, и поверять пока оно не умрет. А испытательное оборудование аттестовывается, первично и потом периодически, по ГОСТ Р 8.568. Но это уже не СИ, и не вносится в реестр.

А поверитель тут причем? Он наемный работник. А аккредитовано ЮЛ, и оно должно соответствовать критериям.

А мы тут это уже как-то обсуждали.

Запрос можно отправить как в Минспорта, так и в Росстандарт. По закону (ст. 5 и ст. 9) только при измерениях в сфере ГРОЕИ должны применяться СИ утвержденного типа и повереные. На остальные измерения эти требования не распространяются, т.к. они вне сферы. Только добровольность. Пункт 15) сферы вам уже написали выше. Надеюсь спортсменов высокого класса вы не готовите. Поэтому на всякий случай имейте один-два утвержденных и поверенных секундомера, например Агатовских, и применяйте их только на официальных соревнованиях. А вот приказ с перечнем измерений не 2015 года, а 2013. http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf стр. 57

Если вы именно мне советуете (приводите цитаты оттуда), а не для всех в целом, то я умею, насколько у них это возможно, пользоваться фондом. И опрос этот я уже давным давно проходила, но улучшений как-то не заметила. Поиск какой был убого-корявый, такой и остался.

И с чего вы взяли что раз техническое устройство вдруг было признано отнесено как СИ, то теперь для него ТРЕБУЕТСЯ(?) описание, методика ...? Описание и методика, а точнее утверждение типа СИ, с разработкой описания типа и методики поверки, требуется, если это, теперь отнесенное к СИ техническое средство, будет применяться в сфере ГРОЕИ. Но куча технических средств без прохождения процедуры отнесения к СИ утверждаются как тип СИ. И ничего. Успешно выпускаются, продаются, применяются, ну и поверяются.

Вот нашла у себя такой. Я тогда впервые с этим столкнулась. Создала себе табличку, куда после поверки переписывала очередные полученные значения мер, вычисляла их поправки, и сделала условие меньше-равно допустимому с автоматическим отнесением к тому или иному классу. Меня тогда больше волновало почему мера (и набор в целом) то 0 класса, то 1, то вообще вдруг 2. Мне же по ним свои меры калибровать надо. А этот конкретно был мой "запасной" набор, "эталонно-эталонный", который я тогда вообще не трогала, а только возила в поверку. А цифры и у него прыгали. Так вот тогда я с экселем "переругалась", когда он мне выдавал на одно и тоже значение поправки 0,12 - то 0 класс, то 1, а на 0,20 - то 1, то 2. "Теперь я знаю кто сказал мяу!" Сейчас специально в некоторых ячейках поставила показывать черте-какой знак после запятой, и стало видно что именно он там навычислял, и почему он отнес к тому или иному классу (жирненьким выделила что успела заметить). фактич р-ры мер длины Ф.xls

А мы в отделе наших мужчин будем позравлять с праздником блинами! Ведь масленица же!

Как-то странно вы меня понимаете?! Я не ругаю, а предупреждаю. Кто предупрежден, тот вооружен. Вычисляйте себе на здоровье. Я сама им пользуюсь только так. Но делать окончательные выводы по сранению годен/брак - я оставляю за собой.

А сколько за это время утверждено типов?

Файл не приложу, это был мой черновик. Просто пока год назад не была создана та тема, я не понимала почему мне комп такую фигню пишет. Теперь, т.е. тогда - стало понятно. Вот вы пишите, что надо использовать округление. Это уже не простая функция. А в начале темы речь шла про облегчение. Так вот если использовать ексель на легке, то за ним все равно глаз да глаз нужен. А в сложных случаях - и подавно.