Enzo

СИ поверяют или калибруют и соответственно прилагаются протоколы поверки или калибровки, а аттестуют, например, испытательное оборудование. Потому вопрос Павла остаётся открытым, мы же не знаем ваших внутренних документов.

Стандарта нет, потому что ПО у всех разное. Нажимаете F1 в вашей программе для выполнения измерений и смотрите в справке, как именно в этой программе измерять форму и расположение.

В PC-DMIS именно симметричность у меня работает через раз, потому симметрию вывожу как расстояние между элементами (будет между центрами элементов) параллельно заданной по чертежу оси (не забудьте выставить перед размером рабочую плоскость, перпендикулярную этой оси). По соосности. Во-первых, она выводится по умолчанию в диаметральном выражении, поэтому если в чертеже у вас задана в радиусном, то полученный результат надо делить на 2 (а отклонение, соответственно, проставлять в два раза большее). Чем дальше контролируемый цилиндр от базового, тем больше несоосность, это как с перпендикулярностью: на длине в 1 мм она может быть околонулевой, а вот если поставить 100 и более, то увеличится значительно, до десятых долей мм или даже больше. Поэтому могу предложить костыль в виде файла по расчёту зависимой соосности, рассчётные значения необходимо будет приплюсовать к верхнему отклонению. Расчет зависимой соосности (в радиальном выражении)-#1.xlsx

Давайте начнём с того, что это не СГРОЕИ. Вы, конечно, можете в добровольном порядке их поверять или калибровать, но вряд ли это необходимо. Если вас интересует, что там с точностью, то для станков существует процедура проверки на технологическую точность, для КИМ - поверка и плановые ТО на всё это оборудование. Манометры тут нужны не столько для пользователя, сколько для техобслуживания, не более.

Аттестовать пробку в КПЛ по чертежу данного калибра, военным будет достаточно. Поверочная плита не нужна. Я могу где-то ошибаться, если у вас в штате есть технологи, лучше посоветоваться с ними. А, ну и стандартный совет, можно деталь на КИМ отдать, тут дел на 15 минут)

Тут бы калибр не помешал. Можно у токарей изготовить ступенчатую пробку с посадочным диаметром 80 и вторым диаметром 67. Диаметр 67 сделать подлиннее, чтобы выходил из детали в сторону контролируемой плоскости. Вставляем пробку с торца, где D80, прикладываем угольник к контролируемой поверхности и D67 от калибра, по щупу смотрим отклонение.

Увы, далеко не всегда, я видел лично паспорта на манометры из серии "паспорт выдаётся один на партию" и МПИ там указан не был. Что касается темы топика, то существуют НПА, которые обязывают поверять манометры чаще одного межповерочного интервала, как дополнительное требование. Не смог сходу найти, возможно, именно газа они не касаются.

Не совсем. Индикатор - он не про контроль, а про наличие/отсутствие сигнала/давления/напряжения и т.д. А СК имеет определённый диапазон действия, ограниченный полем допуска на контролируемый параметр.

Было бы правильно, если бы базой являлись центра или (если напрямую база не указана) общая ось детали, а так увы.

Цилиндрический щуп есть для этого, не обязательно шариком.

КИМ

Вот тут бы я поспорил, конечно, щупы есть и внесённые в реестр и потому вполне поверяемые, но это скорее недоработка реестра. С мерами вообще всегда сложно, они стоят на границе СИ и СК

Тут заказчик неправ в том, что калибром отверстия измеряются. Не измеряются, а контролируются. Отверстия контролируют при помощи пробок, одна ПР, другая НЕ. Промежуточных значений у пробки нет в принципе, она может либо пройти в отверстие, либо нет, на основании чего и делается вывод о годности отверстия. Вот в процессе ИЗМЕРЕНИЯ мы узнаём ранее не известное нам значение диаметра отверстия и сравниваем это значение с полем допуска, указанного конструктором, а в процессе КОНТРОЛЯ - лишь соответствие не известного нам значения поля допуска отверстия полю допуска известного нам значения калибра. В основном, калибры надёжнее в плане проверки на собираемость изделия, та же пробка имитирует ответную деталь-вал, если она вошла, то и вал войдёт (годный). Так заказчику и скажите.

Вас уже полтемы просят перейти от фантазий к каким-либо практическим примерам, чтобы было, что обсуждать, вы говорите, что это невозможно. Вот отсюда ноги у недопониманий и растут, можно сколько угодно упражняться в словесной эквилибристике, к консенсусу прийти не получится.

Вроде уловил, пример был и правда неудачный, потому что в конкретном случае это всё же была математика (при других условиях ещё немножко физика, если учитывать коэффициент линейного расширения бруска). Но даже на вашем примере, должен заметить, мы вновь приходим к тому, что на практике нам первична цель данной калибровки. Меня не столько беспокоит идейная сторона вопроса, сколько практическая. Расскажу, как я это вижу, поправьте мои ошибки, пожалуйста. Мы хотим изготовить на участке с соседями заборы, нашли поставщика хорошего по цене/качеству/красоте, но вот беда, у поставщика не в метрах, а в ярдах считаются сегменты забора. Нам несказанно повезло, сосед привёз недавно из Англии для своих рабочих нужд брусок, откалиброванный в ярдах и согласился им поделиться. Согласно сертификату о калибровке, длина бруска от одного торца до другого при 25 градусах Цельсия составила 0.98147±0,00079 ярда. Взяли мы этот брусок и решили им участки свои откалибровать, тем более, что этот уровень точности нам даже избыточен оказался, ведь и у участков поверхность неровная, и температура у нас попрохладнее, 20 градусов вместо 25. Нехорошо. Да и неудобно, что рисок на бруске нет, чтобы доли бруска отсчитывать, а самим их чертить - это ошибиться можно. Сосед говорит, давай мы брусок в Англию почтой отправим, через месяц его откалибруют с нужной нам целевой неопределённостью ±0,01 ярд и даже за отдельную плату все нужные риски нанесут на брусок, а как получим результат и брусок обратно, откалибруем участок и рассчитаем, сколько нам потребуется сегментов забора? И я бы даже не был против, но сроки, да и цены... И предложил ему выбрать обычную рулетку метровую отечественную с первичной поверкой, и воспользоваться формулой перевода из метров в ярды, для нашей задачи такой точности хватало за глаза, так мы и сделали. И впредь решили с соседом сначала думать о цели измерений, а потом выбирать средства измерений под эти цели подходящие, а не наоборот, а брусок тот отнёс он обратно на работу и пользовался там как эталоном для габаритных размеров столов, которые предприятие изготавливало для экспорта за границу. Были у него на предприятии воспроизведены все условия по температуре и влажности, которые ставились калибровщику в Англии. Заборы мы в итоге себе поставили и оба остались довольны, а соседа на службе повысили. И стали мы с соседом жить-поживать и добра наживать.

А, что же это? Математика же.

Как пропишете у себя в документации, так и будет (например, так: "на следующие виды СИ установлены следующие МКИ: на манометры - 2 года, на штангенциркули - 1 год, на вольтметры - 2 года). Как выше правильно указали, калибровка - дело добровольное, многие вообще без неё обходятся. Если вам необходимо доказать начальству, что так часто, как сейчас, вам калибровка не нужна, проанализируйте загрузку этих конкретных СИ. Может они в ящике лежат и раз в полгода достаются оттуда, тогда можете смело писать служебную, что-де так и так, рекомендуем установить соответствующий МКИ, например, 3 года вместо 1 и вносите изменения в ваш СМКшный документ по поверке, калибровке, тех.учёту, как он у вас там называется.

Вот такой у меня на ОТК живёт безбедно уже лет 8 наверно, если советовать, но наверно уже не купишь в связи с последними событиями. Вам бы уточнить сперва, кто и как ими пользуется. Велика вероятность того, что пользователи и РЭ не читают, и инструмент беречь не умеют или не хотят, таким хоть самый надёжный купи, всё равно сломают.

Добавлю, что в зависимости от модели ШЦЦ в большинстве случаев электронный блок можно для большей безопасности на время ремонтных работ на время снять. У тех, что я покупал в КРИН и ЧИЗ сзади отлепляется наклейка, отворачиваются винтики штук 6 и электронный блок снимается, потом рамка легко вытаскивается, её можно разобрать до мелочей, потом собираем в обратном порядке (наклейка назад только потом прилепляется плохо и часто отходит, но можно жить и без неё).

Идею я понял и в целом согласен, общая погрешность по неидеальным поверхностям всегда будет неизвестна (примерно оценить можно, но только примерно). Но в данном примере если прямо сильно горит измерить по максимальным точкам пластину, то задачу можно же решить разными способами. Если на производстве есть КИМ, то должны найтись и такие простые вещи, как поверочная плита, индикаторная стойка и сам индикатор часового типа)

Вот это из практики самое реалистичное предположение. Первое, что бы я проверил в данном случае, это плоскостность измеряемых поверхностей и их параллельность относительно друг друга, а уже потом вёл бы речь о толщине. Если они непараллельны, то слева получить 2.83, а справа 2.88 - обычное дело. Ну и от обработки поверхности зависит тоже.

Надо бы поаккуратнее сейчас, а то договоримся, что если контроль - это процедура оценивания соответствия при помощи калибровки, то калибровка = контроль. Т.е. КН=КП)

В КН здравый смысл есть. Нет здравого смысла лишь в КН по Лавру, где калибровка то выполняется зелёненьким эталоном, который ближе лежит, то чуть ли не первичным эталоном, потому что забор надо будет измерять в пикометрах, но рулеткой, да. То единиц у него множество из одного определения, хотя множество не единиц, а реализаций этого определения, выполненных с разной степенью близости к этому определению. И ведь ещё жалуется человек, что путают его и не отвечают, хотя сам виртуозно уходит от ответов и докапывается до чужих слов, что и является причиной дальнейших уточнений этих слов в обход основной темы беседы. Но виноваты, разумеется, все остальные, кроме д'Артаньяна.

Закупке? Утопия. Это обычная заводская практика - небось из болванки металлической сделали самодельную гирю, бывает даже, что один цех сделал - второй пользуется. Документов, естественно, нет. У меня такие есть в составе стенда, аттестат на них пишут.

У нас в документах по СМК прописана форма паспорта на СИ, которые мы заводим вне зависимости от наличия паспорта завода-изготовителя. Посмотрите в документах вашего предприятия, может быть у вас уже такая типовая форма прописана в документах по поверке, ремонте, техническому учёту, сделаете по ней свой паспорт. Если нет, то такую форму всё равно лучше разработать и прописать, потому что СИ без паспортов - это лишняя головная боль.