latypovi 5 Опубликовано 24 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2010 кстати, не всегда в свидетельствах о поверках на обороте пишут метрологические характеристик просто подпись и букву Z)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 24 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2010 кстати, не всегда в свидетельствах о поверках на обороте пишут метрологические характеристикпросто подпись и букву Z)) Свидетельство о поверке - документ, подтверждающий соответствие данного СИ его МХ, заявленным в описании типа. Нет смысла их переписывать ещё раз. Для этого в свидетельстве указывается его номер в госреестре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 24 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2010 (изменено) Свидетельство о поверке - документ, подтверждающий соответствие данного СИ его МХ, заявленным в описании типа. Нет смысла их переписывать ещё раз. Для этого в свидетельстве указывается его номер в госреестре. Что-то я не припомню что бы в выданных мне Свидетельствах писался номер по Реестру. Зато у нас на рабочие СИ если на обороте не указали МХ (т.е. вообще ни чего не написали), то я иногда остаюсь без даты поверки, потому что на лицевой стороне нет такой графы (места не хватило), только "Действительно до ..." и оттиск клейма. Изменено 24 Января 2010 пользователем Ника Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 24 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Января 2010 Что-то я не припомню что бы в выданных мне Свидетельствах писался номер по Реестру. Зато у нас на рабочие СИ если на обороте не указали МХ (т.е. вообще ни чего не написали), то я иногда остаюсь без даты поверки, потому что на лицевой стороне нет такой графы (места не хватило), только "Действительно до ..." и оттиск клейма. Какие-то странные у Вас свидетельства. Дата поверки обязательно должна быть по форме, указанной в 6-х Правилах. А ссылка на документ, содержащий требования к СИ (т.е. номер в госреестре), должна быть в соответствии с письмом Крутикова об оформлении свидетельств (его уже выкладывали на форуме). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 25 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 (изменено) Какие-то странные у Вас свидетельства. Не у "нас", а у "Вас", т.е. в Вашей системе. Правила одни для всех, а исполняются у всех по своему . Вот тебе и обязательные требования :lol: Свидетельства, выданные мне ФГУ "Тест-С.-Петербург", отсканировать не могу (сканера нет), зато нашла в интернете чьё-то (прошу у них за это прощения ), а мои, в принципе, ни чем не отличаются . А ссылка на документ, содержащий требования к СИ (т.е. номер в госреестре), должна быть в соответствии с письмом Крутикова об оформлении свидетельств (его уже выкладывали на форуме). Место под № по госреестру не предусмотрено, только фраза "... соответствует описанию типа ...". Дата поверки обязательно должна быть по форме, указанной в 6-х Правилах. "Дата" только на обороте . В отделе "механических величин" (динамометры, приборы твердости) (и у них прошу прощения , люди очень хорошие, к ним претензий нет) "не любят" заполнять оборотную сторону (нет таких требований), а компьютер дату сам не печатает если там ни чего не написано, приходится "лично" просить. PS Образец удаляю Изменено 3 Мая 2011 пользователем Ника Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 25 Января 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 Свидетельства, выданные мне ФГУ "Тест-С.-Петербург", отсканировать не могу (сканера нет), зато нашла в интернете чьё-то (прошу у них за это прощения ), а мои, в принципе, ни чем не отличаются . Действительно, в приведённом Вами примере оформления свидетельства о поверке отсутствует дата поверки, вместо "Средство измерений" должно быть "Эталон", а также клеймо в виде наклейки приведено не там, где должно быть, а именно в месте, где указано "Поверительное клеймо" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 25 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 Действительно, в приведённом Вами примере оформления свидетельства о поверке отсутствует дата поверки, вместо "Средство измерений" должно быть "Эталон", а также клеймо в виде наклейки приведено не там, где должно быть, а именно в месте, где указано "Поверительное клеймо" На эталон выдается Свидетельство чуть другой формы: формат побольше (А4 вместо А5), там действительно написано "Эталон (средство измерений)...", дальше по тексту так же, но отсутствует фраза "соответствует описанию типа" и так же нет № по госреестру, НО зато дата поверки есть на обеих сторонах! А наклейка, если лепится на свидетельство, то в разных лабораториях по разному: вверху, внизу, сбоку, и даже иногда рядом с оттиском (но не вместо) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 25 Января 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 По-видимому, пора подвести первые итоги. В ЦСМ нужно: 1. Выполнять сроки поверки СИ, регламентированные в договоре на поверку (независимо от внутренних проблем ЦСМ - неисправностью эталона, отпуском поверителя и пр.) - Svetlaya_85, Alena 2. Неплохо бы подъездные дороги к некоторым ЦСМ зимой чистить, да и возможность припарковаться у бюро приёмки обеспечить - Алал 3. В прейскуранте стоимости работ по поверке и/или калибровке СИ (и других бухгалтерских документах) должны быть указаны точные наименования и тип СИ - Леонид, Svetlaya_85, Nika 4. Правильно оформлять результаты поверки и другие документы - novik, Larisa 5. Обеспечить вежливость и корректность в общении - Larisa 6. Обеспечить сохранность СИ, сданных в поверку - Alena 7. Обеспечить проведение оценки удовлетоврённости потребителя, в том числе: - опросом (анкетированием) - Алал, - проведением конференций - Alena, Алал Ничего не забыл? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 25 Января 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 На эталон выдается Свидетельство чуть другой формы: формат побольше (А4 вместо А5), там действительно написано "Эталон (средство измерений)...", дальше по тексту так же, но отсутствует фраза "соответствует описанию типа" и так же нет № по госреестру, НО зато дата поверки есть на обеих сторонах! Получается, что в Тест-СПб выполняется часть требований ПР 50.2.006, а часть - из упомянутого выше письма Крутикова В.Н. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 25 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 По-видимому, пора подвести первые итоги.В ЦСМ нужно: 1. Выполнять сроки поверки СИ, регламентированные в договоре на поверку (независимо от внутренних проблем ЦСМ - неисправностью эталона, отпуском поверителя и пр.) - Svetlaya_85, Alena 2. Неплохо бы подъездные дороги к некоторым ЦСМ зимой чистить, да и возможность припарковаться у бюро приёмки обеспечить - Алал 4. Правильно оформлять результаты поверки и другие документы - novik, Larisa ... Могу также подписаться под п.п. 1, 2, 4 Претензии только к организации дел, к поверителям и обслуживающему персоналу претензий нет, консенсус и общий язык легко находятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 25 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 В дополнение к перечисленному могу добавить ещё один "маленький, но очень большой" вопрос. Так или иначе практически все темы упираются в неразбериху, существующую в нормативных документах. Непродуманность, неконкретность, а иногда и противоречивость формулировок основных НД, отсутствие в связи с этим должного контроля за выполнением требований НД, недостаточно организованное информационное обеспечение и т.п. порождают со стороны ЦСМов (раз речь идёт о них) значительную часть тех недоработок, о которых упомянули уважаемые коллеги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 25 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 Не у "нас", а у "Вас", т.е. в Вашей системе. Правила одни для всех, а исполняются у всех по своему . Вот тебе и обязательные требования :lol: К сожалению, именно так. Чтобы не быть голословным, прикладываю образец нашего свидетельства. На зачёркнутое прошу не обращать внимания. Это свидетельство было выписано ошибочно (второй раз на один прибор :lol: ), поэтому недействительно. А так всё как всегда. свидетельство.rar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 25 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 (изменено) Чтобы не быть голословным, прикладываю образец нашего свидетельства. А где же у Вас пишется № госреестра? ps Сори, 2-ю страницу не приметила Изменено 25 Января 2010 пользователем Ника Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 25 Января 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 А где же у Вас пишется № госреестра? С оборотной стороны свидетельства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 25 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Января 2010 А где прослеживаемость? Поверено в соответствии..... (указывается НД на поверку) С применением эталонов..... При следующих значениях влияющих факторов....... (указаны темп., влажность, давление) ....признано пригодным к применению.... (указан класс точности). Посмотрела все наши свид-ва: почти на всех заполнена оборотная сторона с указанием действительных МХ. Молодцы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 14 Февраля 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2010 По-видимому, пора подвести первые итоги.В ЦСМ нужно: 1. Выполнять сроки поверки СИ, регламентированные в договоре на поверку (независимо от внутренних проблем ЦСМ - неисправностью эталона, отпуском поверителя и пр.) - Svetlaya_85, Alena 2. Неплохо бы подъездные дороги к некоторым ЦСМ зимой чистить, да и возможность припарковаться у бюро приёмки обеспечить - Алал 3. В прейскуранте стоимости работ по поверке и/или калибровке СИ (и других бухгалтерских документах) должны быть указаны точные наименования и тип СИ - Леонид, Svetlaya_85, Nika 4. Правильно оформлять результаты поверки и другие документы - novik, Larisa 5. Обеспечить вежливость и корректность в общении - Larisa 6. Обеспечить сохранность СИ, сданных в поверку - Alena 7. Обеспечить проведение оценки удовлетоврённости потребителя, в том числе: - опросом (анкетированием) - Алал, - проведением конференций - Alena, Алал Ничего не забыл? В дополнение к перечисленному могу добавить ещё один "маленький, но очень большой" вопрос. Так или иначе практически все темы упираются в неразбериху, существующую в нормативных документах. Непродуманность, неконкретность, а иногда и противоречивость формулировок основных НД, отсутствие в связи с этим должного контроля за выполнением требований НД, недостаточно организованное информационное обеспечение и т.п. порождают со стороны ЦСМов (раз речь идёт о них) значительную часть тех недоработок, о которых упомянули уважаемые коллеги. Кто ещё хотел бы что-то добавить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 15 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2010 В дополнение к перечисленному могу добавить ещё один "маленький, но очень большой" вопрос. Так или иначе практически все темы упираются в неразбериху, существующую в нормативных документах. Непродуманность, неконкретность, а иногда и противоречивость формулировок основных НД, отсутствие в связи с этим должного контроля за выполнением требований НД, недостаточно организованное информационное обеспечение и т.п. порождают со стороны ЦСМов (раз речь идёт о них) значительную часть тех недоработок, о которых упомянули уважаемые коллеги. "Глупость российской НД в метрологии компенсируется необязательностью её исполнения". Когда-нибудь придётся эту систему ломать. Причём ломать её будет - больно, с крутыми, воспринимаемыми как полная тирания, наказаниями и пр. Слишком уж все привыкли: тут что-нибудь нарушить, тут "не заметить" и пр., и слишком въелось это в общество, до того въелось, что уже скрупулезное исполнение правил себе во вред (на это же надо больше времени и сил!) вызывает у окружающих непонимающее сочувствие. А иногда это просто невозможно - либо противоречия в НД, либо такая глупость и халтура, простите, в Москве написана, что хочется написавшего лично повесить - но опять же, попытка "возмущения снизу" в виде официальных писем и пр. вызовет точно такое же сочувственное непонимание - система "глупости" иерархическая и сопротивляется воздействию снизу. Потому что тому, кто бумагу написал, 99% даже премию не срежут (и это логично: он, скажем, во ВНИИОФИ, а я даже не москвич, ведь несопоставимые же вещи, понимать надо), в итоге получится, что я бесплатно, даже без морального удовлетворения, улучшу ему же документ - а оно мне, извините, надо, если его исполнения с меня и не спрашивают? Большая часть людей по сути - дети. Им нравится, когда у них "свобода", понимаемая как "свобода от", при этом они же ругают её же последствия, приходящие к ним от такой же "свободы" окружающих. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LM_INFINITY 4 Опубликовано 17 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2010 не кого ни хочу обидеть, но когда голограмма висит на свидетельстве, а не на приборе и без даты (справа есть специальное место на ней) складывается впечатление что люди вообще прибор в руках не держали! =) ах да... зачем писать условия поверки, эталоны и прочую лабуду? (если это не эталон, исключая номер госреестра), простому обывателю это просто не нужно! ему нужна просто бумага с надписью "свидетельство" и числами "от" и "до" и все! усложняем себе жизнь только... и еще по теме, в ЦСМ прежде всего нужно изменить погоню за деньгами и повернуть бег в сторону качества, а так всего 2 варианта либо делать деньги, либо качественную работу... пока в нашей стране убогие законы то будет работать только 2 вариант как сейчас и есть! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 17 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2010 не кого ни хочу обидеть, но когда голограмма висит на свидетельстве, а не на приборе и без даты (справа есть специальное место на ней) складывается впечатление что люди вообще прибор в руках не держали! =) ах да... зачем писать условия поверки, эталоны и прочую лабуду? (если это не эталон, исключая номер госреестра), простому обывателю это просто не нужно! ему нужна просто бумага с надписью "свидетельство" и числами "от" и "до" и все! усложняем себе жизнь только... и еще по теме, в ЦСМ прежде всего нужно изменить погоню за деньгами и повернуть бег в сторону качества, а так всего 2 варианта либо делать деньги, либо качественную работу... пока в нашей стране убогие законы то будет работать только 2 вариант как сейчас и есть! Эмоционально, но абсолютно справедливо. Если такие вещи пишут представители ЦСМ, то я думаю, что не всё ещё не так плохо "в Датском королевстве". Может быть есть смысл, "сцепив зубы", перетерпеть этот бардак, оставаясь при этом Человеком и Специалистом? Ведь после принятия Закона 1993 года проблем было не меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 17 Марта 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2010 не кого ни хочу обидеть, но когда голограмма висит на свидетельстве, а не на приборе и без даты (справа есть специальное место на ней) складывается впечатление что люди вообще прибор в руках не держали! Согласен с общим направлением Вашего сообщения, за одним исключением. Когда голограмма приклеена к свидетельству, писать дату на ней не имеет никакого смысла - в свидетельстве дата и так указана, аж два раза ("действительно до" и дата выписки свидетельства). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
novik 60 Опубликовано 17 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Марта 2010 в ЦСМ прежде всего нужно изменить погоню за деньгами и повернуть бег в сторону качества, а так всего 2 варианта либо делать деньги, либо качественную работу... ! Полностью согласен (то же самое относиться и к институтам метрологии) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LM_INFINITY 4 Опубликовано 18 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2010 (изменено) Когда голограмма приклеена к свидетельству, писать дату на ней не имеет никакого смысла - в свидетельстве дата и так указана, аж два раза ("действительно до" и дата выписки свидетельства). Возможно вы правы... но голограмма клеится прежде всего на прибор (не на все, бывают с этим трудности :D особенно когда поверка идет дистанционно как у некоторых организаций ) Может быть есть смысл, "сцепив зубы", перетерпеть этот бардак, оставаясь при этом Человеком и Специалистом? Ведь после принятия Закона 1993 года проблем было не меньше. А мы терпим... деваться то некуда! только "зубы" крошатся когда за минимальное время, что отведено на поверку одного прибора, тебя заставляют делать 10 (в добровольно-принудительном порядке) =) а потом еще заполни тысячу журналов,свидетельств и еще рабочий журнал веди аля второй протокол. Так что тут те кто говорят (на форуме), плохое про работу сотрудников цсма то они просто напросто не видели этот станок изнутри! Ну господа ЦСМ'щики (извините за мой французский) скажет кто не кривя душой, сколько одна лаборатория делает денег в месяц? Изменено 18 Марта 2010 пользователем LM_INFINITY Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 18 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2010 Ну господа ЦСМ'щики (извините за мой французский) скажет кто не кривя душой, сколько одна лаборатория делает денег в месяц? А в самом деле, интересно - скажут или нет. Ситуацию, когда поверку 64 газоанализаторов (норма времени на поверку каждого более 2-х часов) 2 поверителя на одном рабочем месте "закрыли" за 2 дня видел лично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 18 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2010 Ну что за народ, ни как не может без срача обходится. Возможно вы правы... но голограмма клеится прежде всего на прибор (не на все, бывают с этим трудности :D особенно когда поверка идет дистанционно как у некоторых организаций ) Существует достаточно большое количество СИ, на которые наносить клеймо в виде наклейки просто не стоит. Не советую этого делать с СИМН. Химические лаборатории часто сами просят наклейку на свидетельство наносить. А на СИ бирка идёт. На СИ перепада давления то же не стоит наклейку наносить, наклейка на свидетельство, на СИ оттиск каучукового клейма. Ну а если вы сами "дистанционно" СИ поверяете. Или вас могут "заставить" это сделать. То может стоит работу сменить. А мы терпим... деваться то некуда! только "зубы" крошатся когда за минимальное время, что отведено на поверку одного прибора, тебя заставляют делать 10 (в добровольно-принудительном порядке) =) Есть варианты "оптимизировать" поверку, случаи бывают разные. Но думаю в данном случае, хоть какая то совесть и профессиональная гордость должна быть. А иногда приходится и на работу вместо 9 утра в 6 приходить, а уходить не в 18 а в 23. а потом еще заполни тысячу журналов,свидетельств и еще рабочий журнал веди аля второй протокол. Нда, жалко мне вас, по тысяче журналов заполнять. Это действительно жесть. Тут некоторые ещё и в обижалки кидаются, в темах о протоколах на технические манометры. Скоро и на них бумагу переводить придётся. Мне наверное проще, максимально приходится заполнять пять журналов, ну а рабочий это само собой разумеющееся. Правда сейчас ещё 1С установят дополнительно к Метроконтролю, то же отрыв времени. Посмотрим как их завяжут. Так что тут те кто говорят (на форуме), плохое про работу сотрудников цсма то они просто напросто не видели этот станок изнутри! Да уж работа не сахар, тут ничего не попишешь. Хотя тот кто где-то РАБОТАЕТ, наверно то же самое о своей говорит. Ну господа ЦСМ'щики (извините за мой французский) скажет кто не кривя душой, сколько одна лаборатория делает денег в месяц? Сомневаюсь, что лично ВАМ и ТУТ, кто-то что-то напишет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 18 Марта 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2010 А в самом деле, интересно - скажут или нет. В общих чертах может скажут, а может и нет. Ситуацию, когда поверку 64 газоанализаторов (норма времени на поверку каждого более 2-х часов) 2 поверителя на одном рабочем месте "закрыли" за 2 дня видел лично. Для начала, хотелось бы марку газоанализатора узнать, если к примеру ГТМ-5101, то на такое количество лично мне потребуется от 8 до 12 рабочих дней. Правда там постоянно возле них находится постоянно не требуется. Так что параллельно можно и ещё что-нибудь делать. А вот к примеру в командировке на газовый промысел, поверку 60 "Сигнализаторов горючих газов" за двое суток провести не проблема. Правда спать практически не придётся, ну так это не проблема. Потом обычно ещё вертолёт сутки ждать, можно отоспаться. Тем более что там их уже к поверке подготовили. Да и пара КИПовцев рядом мелкие проблемы решает. И помещение подготовленное. Практически "на потоке у Форда" работаешь. Так что по разному бывает. По финансам это будет примерно 120% моего месячного плана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
203 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.