Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 30 Января 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2014 Проект приказа Минздрава, содержащий изменения в приказ «О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения» появился для обсуждения. после слов «определения алкоголя в выдыхаемом воздухе» дополнить словами «в концентрации, превышающей возможную суммарную погрешность измерений, а именно 0,16 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха,». Слова "возможную суммарную погрешность измерений" будут трактоваться так, что можно измерять в любых условиях - при температурах далеко за пределами эксплуатации. Законотворцы Разве трудно было добавить несколько слов, чтобы все читали однозначно, и не было необходимости обращаться в суд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
trinadcatyi 0 Опубликовано 29 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Доброго времени суток! Остановили в Мае этого года с остаточным прежде чем сесть за руль продышался на алкотестере бытовом показал 0,15 состояние было не спутаное говорил четко но имелся запашок... разумеется остановили дунул, показало 0,638 в протоколе написано погрешность 0,020. друг все записывал на видео на котором видно что выходное отверстие мундштука инспектор заткнул пальцем (при чем мокрым но это так... отступление) есть ли данные как себя должен повести в данном случае Алкотестер pro-100, и допускается ли такое впринципе? очень хотелось бы получить оперативный ответ, суд 31 июля Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MARRAH 0 Опубликовано 18 Августа 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2014 Добрый день. Прошу вашей помощи по следующему вопросу, надеюсь темой не ошибся. Занимаемся поверкой комплексов измерительно-вычислительных и управляющих B&R X20 (38703-08 по гос.реестру), в частности модулей AI4622 и AT4222. В описании на модули приведены пределы допускаемой основной погрешности: 1) для модуля AI4622 - +-(0,02***+0,08*)%, где *** - от верхнего значения диапазона, * - от измеренного значения; 2) для модуля AT4222 - +-(0,037от знач+0,0015от диап)%. Подскажите как правильно составить расчеты по определению погрешности, какую погрешность брать ( относительную, абсолютную или приведенную) учитывая описание данных модулей? Заранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MARRAH 0 Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2014 Добрый день. Прошу вашей помощи по следующему вопросу, надеюсь темой не ошибся. Занимаемся поверкой комплексов измерительно-вычислительных и управляющих B&R X20 (38703-08 по гос.реестру), в частности модулей AI4622 и AT4222. В описании на модули приведены пределы допускаемой основной погрешности: 1) для модуля AI4622 - +-(0,02***+0,08*)%, где *** - от верхнего значения диапазона, * - от измеренного значения; 2) для модуля AT4222 - +-(0,037от знач+0,0015от диап)%. Подскажите как правильно составить расчеты по определению погрешности, какую погрешность брать ( относительную, абсолютную или приведенную) учитывая описание данных модулей? Заранее спасибо. Очень нужна помощь, кто сталкивался помогите пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 200 Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2014 1) для модуля AI4622 - +-(0,02***+0,08*)%, где *** - от верхнего значения диапазона, * - от измеренного значения; Мне кажется, что Вы немного неправильно трактуете информацию из таблицы 1 описания типа. Это формула абсолютной погрешности, зависящей от измеряемой величины и для диапазона (0 - 20) мА погрешность надо считать так: +/- (0,02% от 20 мА + 0,08% от Iвх) мА , т.е. +/- (0,004 + 0,0008 * Iвх) мА. А дальше рассчитываете погрешности для необходимых точек (значений Iвх) . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MARRAH 0 Опубликовано 8 Сентября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2014 1) для модуля AI4622 - +-(0,02***+0,08*)%, где *** - от верхнего значения диапазона, * - от измеренного значения; Мне кажется, что Вы немного неправильно трактуете информацию из таблицы 1 описания типа. Это формула абсолютной погрешности, зависящей от измеряемой величины и для диапазона (0 - 20) мА погрешность надо считать так: +/- (0,02% от 20 мА + 0,08% от Iвх) мА , т.е. +/- (0,004 + 0,0008 * Iвх) мА. А дальше рассчитываете погрешности для необходимых точек (значений Iвх) . Большое спасибо за помощь. Теперь дело пойдет на ура. Примного благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elena___ 0 Опубликовано 9 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2015 /Добрый день! Можно ли как-то получить официальное письмо о погрешности этого алкометра?Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 9 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2015 /Добрый день! Можно ли как-то получить официальное письмо о погрешности этого алкометра?Спасибо! А смысл? Примечанием к ст. 12.8 в "разрешенные" 0,16 мг/л выдыхаемого воздуха включены все погрешности, какие могут возникнуть в ходе измерений. Так что если прибор показал 0,161, то все, опьянение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mortal 2 Опубликовано 9 Февраля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2015 (изменено) /Добрый день! Можно ли как-то получить официальное письмо о погрешности этого алкометра?Спасибо! А смысл? Примечанием к ст. 12.8 в "разрешенные" 0,16 мг/л выдыхаемого воздуха включены все погрешности, какие могут возникнуть в ходе измерений. Так что если прибор показал 0,161, то все, опьянение. единственный смысл, это необходимо чтобы обжаловать эту законодательную ересь, этой нормы КоАП в Конституционный суд. Давно имею желание этим заняться, но как-то не попадалось таких принципиальных клиентов, у всех руки опускаются. Никакой логикой, нельзя объяснить почему законодатель взял на себя роль медиков и метрологов чтобы определить максимально возможную погрешность всех возможных приборов, плюс максимальные уровни эндогенного алкоголя. Было дело лет 5 назад, у больного чел-ка, медики установили что уровень эндогенного может быть около 0.5 промилле... суд прекратил по другим основаниям... Изменено 9 Февраля 2015 пользователем mortal Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Интроверт 0 Опубликовано 18 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июля 2015 Доброго времени суток. Можно ли как-то получить официальное письмо о погрешности этого алкометра pro 100 комби?Спасибо! Будьте так добры выслать на почту prom-pavel@rambler.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Havohka 0 Опубликовано 17 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2015 Здравствуйте! На чеке калибровка прибора 13.04.2012 года, остановили 23.08.2015 года. Вопрос: Почему уже три года не проводилась калибровка данного прибора? В суде есть копия свидетельства о поверке выдано рязанским ЦСМ а заверено печатью ГИБДД. Поделитесь своей мыслью по этому поводу буду очень благодарна.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 19 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2015 чеке калибровка прибора 13.04.2012 года, опия свидетельства о поверке Так вам нужна поверка или калибровка? Какого именно прибора? В свидетельстве о поверке обязательно прописаны дата поверки и дата следующей поверки. Если поверка не просрочена, то прибор законно находится в работе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Havohka 0 Опубликовано 19 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Октября 2015 Алкотектор PRO 100 combi может ли прибор так долго держать свои характеристики в пределах установленных допусков? У меня сомнения по поводу организации проводившей поверку т.е. Рязанский ЦСМ. На сайте Рязанского ЦСМ диапозон измерений в аккредитации 950-2000 мг/м3 а этот прибор от 0-950 мг/м3 могли они проводить поверку именно этого прибора? В едином перечне измерений от мвд обязательные требования п. 104. Измерение массовой концентрации паров этанола в выдыхаемом воздухе (0 ... 0,5) мг/л +/- 0,05 мг/л (0,5 ... 0,95) мг/л +/- 10 % В перечне измерений от Минздрава - аналогично, п. 11. В описании типа 36100-13 нормирован диапазон только до 0,950 мг/л, но это соответствует требованиям единого перечня, а при этом диапазон показаний - до 2,000, и он уже не нормируется. В ОА Рязанского ЦСМ в п. 306 заявленый диапазон только 950-2000 мг/м3. Поэтому как они сумели подтвердить точность прибора на более низком диапазоне - не понятно. И почему их диапазон измерений в медицине не соответствует обязательным требованиям перечня? И единицы измерений у них приведены к другому объему, к м3, а не к литрам. Допустимо ли это, есть ли прямое соотношение 1/1000? Соответствуют ли примененные при поверке эталоны требуемым эталонам из описания типа, если они не указаны в Свидетельстве о поверке? Насколько все это критично - ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 21 Октября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Октября 2015 Допустимо ли это, есть ли прямое соотношение 1/1000? Так оно и есть. А у цсм в сисчтеме СИ - нормально. В суде есть копия свидетельства о поверке выдано рязанским ЦСМ а заверено печатью ГИБДД. Нормальное явление - заверка собственного документа, можно конечно потребовать у нотариуса, но это ничего не изменит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Havohka 0 Опубликовано 9 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2015 (изменено) Добрый вечер! В ответе на первый вопрос вместо года выпуска указали дату продажи, хотя на сайте http://www.fundmetrology.ru в 2010 году под этим заводским номером поверялся почему то манометр. Может ли манометр иметь такой же заводской номер что и алкотестер? Или лукавит АЛКОТЕКТОР... P.S/Простите не посмотрела там Пензенский ЦСМ надо же такое совпадение))) На 4 вопрос Согласно РЭ 12.2. 2. Регулировка анализатора. Регулировка анализатора выполняется с целью возвращения погрешности в пределы допускаемой основной погрешности, заданные в описании типа средства измерения. Регулировка анализатора производится в сервисном центре, имеющем лицензию Росздравнадзора на техническое обслуживание медицинской техники, лицензию Ростехрегулирования на ремонт средств измерений, имеющем оборудование, указанное в табл.2 или табл.3. Регулировка анализатора проводится в соответствии с методикой «Анализаторы паров этанола в выдыхаемом воздухе. Методика регулировки». Методика распространяется по заявкам сервисных центров. Факт проведения регулировки должен быть отмечен в паспорте анализатора в таблице учета технического обслуживания записью сервисного центра «Проведена регулировка». Результаты измерений при регулировке анализатора сохраняются в памяти прибора. Дата последней регулировки отражается в каждой распечатке на бумажном носителе в п. 3. Хотя в описании типа п.9 9 Интервал времени работы анализаторов без корректировки показаний , месяцев : не менее 12. Корректировка показаний проводится перед поверкой по необходимости . Так чему же верить? На 5 вопрос применяем ответ на 4 вопрос? Вообще не понятно а как же паспорт анализатора? В ответе на 7 вопрос если честно не поняла) что подразумевает под собой термин "Техническая документация" Хотелось бы узнать Ваше мнение... Заранее спс Ответ на запрос_ООО АЛКОТЕКТОР.pdf Изменено 9 Ноября 2015 пользователем Havohka Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Havohka 0 Опубликовано 11 Ноября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2015 Добрый вечер! В ответе на первый вопрос вместо года выпуска указали дату продажи, хотя на сайте http://www.fundmetrology.ru в 2010 году под этим заводским номером поверялся почему то манометр. Может ли манометр иметь такой же заводской номер что и алкотестер? Или лукавит АЛКОТЕКТОР... P.S/Простите не посмотрела там Пензенский ЦСМ надо же такое совпадение))) На 4 вопрос Согласно РЭ 12.2. 2. Регулировка анализатора. Регулировка анализатора выполняется с целью возвращения погрешности в пределы допускаемой основной погрешности, заданные в описании типа средства измерения. Регулировка анализатора производится в сервисном центре, имеющем лицензию Росздравнадзора на техническое обслуживание медицинской техники, лицензию Ростехрегулирования на ремонт средств измерений, имеющем оборудование, указанное в табл.2 или табл.3. Регулировка анализатора проводится в соответствии с методикой «Анализаторы паров этанола в выдыхаемом воздухе. Методика регулировки». Методика распространяется по заявкам сервисных центров. Факт проведения регулировки должен быть отмечен в паспорте анализатора в таблице учета технического обслуживания записью сервисного центра «Проведена регулировка». Результаты измерений при регулировке анализатора сохраняются в памяти прибора. Дата последней регулировки отражается в каждой распечатке на бумажном носителе в п. 3. Хотя в описании типа п.9 9 Интервал времени работы анализаторов без корректировки показаний , месяцев : не менее 12. Корректировка показаний проводится перед поверкой по необходимости . Так чему же верить? На 5 вопрос применяем ответ на 4 вопрос? Вообще не понятно а как же паспорт анализатора? В ответе на 7 вопрос если честно не поняла) что подразумевает под собой термин "Техническая документация" Хотелось бы узнать Ваше мнение... Заранее спс Люди Ну напишите тогда, что не к чему придраться.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy_177 0 Опубликовано 24 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Добрый день, изучая просторы интернета, увидел давно интересующую меня тему. Скажите данный документ еще актуален? Если да, то как можно получить копию, которую можно использовать в суде? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy_177 0 Опубликовано 24 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Я про письмо о погрешности алкотестера pro100 touch-k. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 24 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2016 Добрый день, изучая просторы интернета, увидел давно интересующую меня тему. Скажите данный документ еще актуален? Если да, то как можно получить копию, которую можно использовать в суде? Я про письмо о погрешности алкотестера pro100 touch-k. Это все было до внесеня в КоАП поправки с "лимитом" в 0,16. Сейчас эта цифра учитывает все возможные погрешности прибора. Поэтому если надули больше, значит - опьянение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Наталья Л. 0 Опубликовано 29 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2016 Всем доброго дня! Помогите, пожалуйста, с таким вопросом. Погрешность прибора нормирована на двух диапазонах, на начальном участке диапазона измерений абсолютная, на втором участке диапазона - относительная. Вопрос, если прибор на первом участке показывает значение, меньшее, чем нормированная абсолютная погрешность, как записать результат измерений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
looci 0 Опубликовано 7 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июня 2016 Добрый день. Был бы рад помощи в моем вопросе. Алкометр про100 комби. Во дворе был рейд по неправильной парковке. Вышел ночью переставить машину. Сотрудник остановил и прозодил тест . Показало 0.243 мгл. Находясь в машине курили. На просьбу прополоскать рот как написанно в инструкции по эксплуатации отказали. Так как ночью встал то запах из орта конечно был. Может ли это как то повлиять на показания прибора? Поехал сам сразу в наркологию показали одни нули. В протоколе погрешность 0.048. Температура от +5 до +12 буду рад любому ответу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
looci 0 Опубликовано 7 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июня 2016 Все понятно. Сейчас погрешность ни как не влияет на суд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex1979 0 Опубликовано 5 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2016 Добрый день Александр Александрович Я вчера попал на дороге в не приятную ситуацию. Меня остановили сотрудники ДПС и провели освищтельствование на алкотестере. Результат показал 0,3 мг/л. Я прочитал данное обсуждение и у меня затеплилась надежда избежать сурового наказания. Но для этого мне необходим офиц ответ как вы дали автору данного топика. Прибор pro100 touch-k Заранее благодарен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex1979 0 Опубликовано 5 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2016 Добрый день Александр Александрович Я вчера попал на дороге в не приятную ситуацию. Меня остановили сотрудники ДПС и провели освищтельствование на алкотестере. Результат показал 0,3 мг/л. Я прочитал данное обсуждение и у меня затеплилась надежда избежать сурового наказания. Но для этого мне необходим офиц ответ как вы дали автору данного топика. Прибор pro100 touch-k Заранее благодарен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Borikao 0 Опубликовано 8 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2016 Все понятно. Сейчас погрешность ни как не влияет на суд. Они вообще переработали таблицу в руководстве. И теперь там везде 0. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
626 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.