Теплосчетчик - это обязательно единое СИ или допустимо применение комплекта СИ ?

[Metrlog 27]

Известно, что в общем случае теплосчетчик состоит из отдельных элементов (расходомеры, вычислители и т.д.)которые являются самостоятельными СИ внесенными в ФФОЕИ со всеми последствиями (поверка и т.д.), при этом имеются типы теплосчетчиков состоящие из тех же вышеупомянутых элементов, но внесенные в ФФОЕИ как единое СИ состоящее из вышеупомянутых элементов.

До последнего времени в городе N. ввод узлов учета тепла в эксплуатацию как в первом так и во втором случае мало отличался друг от друга. Однако в один из дней весны 2014 года поставщик тепловой энергии в лице принимающего узел составленный по первому (поэлементному) варианту потребовал в обязательном порядке паспорт и поверку на теплосчетчик как на единое СИ (при этом из элементов можно составить СИ которое будет соответствовать ОТ теплосчетчика вцелом), элементы были приобретены раздельно.

Внятных обоснований смены подхода к приемке получить сдающими теплосчетчик в эксплуатацию не удалось. Прошу высказать мнение авторитетного сообщества по данной ситуации.

[rmetr 247]

А разве "Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденные постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. № 1034" предусматривают вариант использования "комплекта средств измерений" ? Речь ведется только о понятии "теплосчетчик".

Теплосчетчик - для учета тепла.

Вспомогательные СИ (дополнительные манометры и термометры) для контроля режима теплопоребления.

[Lena597 290]

А ПР.2.006-94 п.1.7 "..При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной" У нас на основании этого пункта уж лет эдак 5-6 в ходу свидетельства на теплосчетчики как на единое сертифицированное изделие

[АГК 5]

А ПР.2.006-94 п.1.7 "..При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной" У нас на основании этого пункта уж лет эдак 5-6 в ходу свидетельства на теплосчетчики как на единое сертифицированное изделие

С другой стороны, на примере ГОСТ Р 8.740 и 741, на измерительный комплекс газа свидетельство не оформляют (комплекс не внесен в Госреестр), но разрабатывают МВ. Что мешает и по теплу так поступить, только разработка и аттестация МВ на каждый узел учета (хотя можно и типовую при постоянстве типов СИ, все равно дорогое удовольствие). По 102-ФЗ либо утверждение типа , либо МВ, но в последнем случае противоречие с ПР...006.

Но скорее противоречия нет, если в ПР...006 "средство измерений" рассматривать как СИ утвержденного типа, а не как комплект автономных блоков (по аналогии с газом).

Изменено 11 Апреля 2014 пользователем АГК

[Мицар 167]

Известно, что в общем случае теплосчетчик состоит из отдельных элементов (расходомеры, вычислители и т.д.)которые являются самостоятельными СИ внесенными в ФФОЕИ со всеми последствиями (поверка и т.д.), при этом имеются типы теплосчетчиков состоящие из тех же вышеупомянутых элементов, но внесенные в ФФОЕИ как единое СИ состоящее из вышеупомянутых элементов.

До последнего времени в городе N. ввод узлов учета тепла в эксплуатацию как в первом так и во втором случае мало отличался друг от друга. Однако в один из дней весны 2014 года поставщик тепловой энергии в лице принимающего узел составленный по первому (поэлементному) варианту потребовал в обязательном порядке паспорт и поверку на теплосчетчик как на единое СИ (при этом из элементов можно составить СИ которое будет соответствовать ОТ теплосчетчика вцелом), элементы были приобретены раздельно.

Внятных обоснований смены подхода к приемке получить сдающими теплосчетчик в эксплуатацию не удалось. Прошу высказать мнение авторитетного сообщества по данной ситуации.

Вы хотите сказать, что существуют составляющие теплосчетчика (расходомеры, термометры, вычислитель), утверждение типов которых проведено отдельно для каждого из них, а затем из этих же составляющих скомпоновали теплосчетчик и снова утвердили тип еще раз теперь уже теплосчетчика в сборе?!

[rmetr 247]

49703-12 Теплосчетчики ЛОГИКА 1941

[Логинов Владимир 825]

Вы хотите сказать, что существуют составляющие теплосчетчика (расходомеры, термометры, вычислитель), утверждение типов которых проведено отдельно для каждого из них, а затем из этих же составляющих скомпоновали теплосчетчик и снова утвердили тип еще раз теперь уже теплосчетчика в сборе?!

В большинстве случаев это именно так. Есть ОТ на вычислитель, на расходомер, на термометры, на давление и на теплосчетчик, который из всего этого состоит. Некоторые производители теплосчетчиков (та же Логика) не делают например расходомеры и используют расходомеры сторонних производителей, которые в свою очередь уже внесены в реестр. Причем в новых ОТ все ухудшилось тем, что там прописаны номера реестра составных частей.

Меня всегда удивляло зачем два внесения в реестр одного и того же прибора тепловычислитель, как собственно тепловычислитель и ещё и как теплосчетчик. Причем найти применение тепловычислителю кроме как в качестве теплосчетчика глупая затея. В идеале как нужно было сделать: создать ГОСТы на типы связей (если такие конечно уже не имеются, но почему-то не применяются): на токовый вход выход, на импульсный вход-выход, на измерения сопротивлений. И если приборы которые вы собираетесь использовать в качестве теплосчетчика (тепловычислитель, расходомеры, датчики температуры, датчики давления) соответствую им, то вы можете использовать такой теплосчетчик и вписать все составные части в паспорт тепловычислителя.

К примеру что у старого теплосчетчика (Теплосчетчики ЛОГИКА 941К №26227-03.pdf)сломался расходомер (ПРЭМ №17858-02), и мне его нужно будет заменить на расходомер с тем же номером реестра что и в ОТ. Но вот вопрос где я достану расходомер с этим же номером, ведь новые расходомеры ПРЭМ выпускаются с номером №17858-11? придется менять весь узел и все приборы, а для этого ещё и заодно сделать новый проект узла учета. Все отлично, все при работе.

Причем некоторые производители теплосчетчиков как то умудряются такое все таки делать и вносить в реестр Теплосчетчики-регистраторы ВЗЛЕТ ТСР-М №27011-09.pdf, причем термометры и датчики давления можно использовать вообще любые, которые соответствую ГОСТам

В качестве ПТ, ПД могут использоваться аналогичные преобразователи по ГОСТ 8.625 и ГОСТ 22520 соответственно .

А для расходомеров не указаны номера из реестра. Только вот почему-то другие производители не берут это себе на вооружение, возможно для того чтобы больше продавать свои новые приборы. Изменено 11 Апреля 2014 пользователем Логинов Владимир

[Логинов Владимир 825]

Известно, что в общем случае теплосчетчик состоит из отдельных элементов (расходомеры, вычислители и т.д.)которые являются самостоятельными СИ внесенными в ФФОЕИ со всеми последствиями (поверка и т.д.), при этом имеются типы теплосчетчиков состоящие из тех же вышеупомянутых элементов, но внесенные в ФФОЕИ как единое СИ состоящее из вышеупомянутых элементов.

До последнего времени в городе N. ввод узлов учета тепла в эксплуатацию как в первом так и во втором случае мало отличался друг от друга. Однако в один из дней весны 2014 года поставщик тепловой энергии в лице принимающего узел составленный по первому (поэлементному) варианту потребовал в обязательном порядке паспорт и поверку на теплосчетчик как на единое СИ (при этом из элементов можно составить СИ которое будет соответствовать ОТ теплосчетчика вцелом), элементы были приобретены раздельно.

Внятных обоснований смены подхода к приемке получить сдающими теплосчетчик в эксплуатацию не удалось. Прошу высказать мнение авторитетного сообщества по данной ситуации.

Требование правильное и законное. Причем при вводе в эксплуатацию могут требовать и паспорт выданный заводом изготовителем который указан в ОТ (паспорт там тоже указан в комплектности на теплосчетчик). Просто раньше принимающие организации нет так рьяно уделяли этому внимание. У нас такая практика уже давно. После периодической поверки выписываем на теплосчетчики общие свидетельства на основании о поверках составных частей теплосчетчика, потому что как правило в соответствии с МП такие теплосчетчики поверяются поэлементно.

[rmetr 247]

Это раньше вам позволяли не в полной мере соблюдать требования и закрывали глаза на то, что это не теплосчетчик, а лишь набор СИ.

Если провести аналогию, то:

В одной деревне баня, а через дорогу раздевалка. И все бегали. Как вдруг однажды ГАИ стало штрафовать за переход в неположенном месте. ПДД не изменилось. А штрафовать стали.

[Мицар 167]

Это раньше вам позволяли не в полной мере соблюдать требования и закрывали глаза на то, что это не теплосчетчик, а лишь набор СИ.

Если провести аналогию, то:

В одной деревне баня, а через дорогу раздевалка. И все бегали. Как вдруг однажды ГАИ стало штрафовать за переход в неположенном месте. ПДД не изменилось. А штрафовать стали.

Ну, насчет бани весьма образно и доходчиво, ПДД большинству известны. А что это за требования, которые позволяли не в полной мере собюдать и которые не считаете нужным сообщить собеседникам. Можете назвать нормативный документ с этим требованием, или снова предпочтете исчезнуть из темы?

[Мицар 167]

Известно, что в общем случае теплосчетчик состоит из отдельных элементов (расходомеры, вычислители и т.д.)которые являются самостоятельными СИ внесенными в ФФОЕИ со всеми последствиями (поверка и т.д.), при этом имеются типы теплосчетчиков состоящие из тех же вышеупомянутых элементов, но внесенные в ФФОЕИ как единое СИ состоящее из вышеупомянутых элементов.

До последнего времени в городе N. ввод узлов учета тепла в эксплуатацию как в первом так и во втором случае мало отличался друг от друга. Однако в один из дней весны 2014 года поставщик тепловой энергии в лице принимающего узел составленный по первому (поэлементному) варианту потребовал в обязательном порядке паспорт и поверку на теплосчетчик как на единое СИ (при этом из элементов можно составить СИ которое будет соответствовать ОТ теплосчетчика вцелом), элементы были приобретены раздельно.

Внятных обоснований смены подхода к приемке получить сдающими теплосчетчик в эксплуатацию не удалось. Прошу высказать мнение авторитетного сообщества по данной ситуации.

Требование правильное и законное. Причем при вводе в эксплуатацию могут требовать и паспорт выданный заводом изготовителем который указан в ОТ (паспорт там тоже указан в комплектности на теплосчетчик). Просто раньше принимающие организации нет так рьяно уделяли этому внимание. У нас такая практика уже давно. После периодической поверки выписываем на теплосчетчики общие свидетельства на основании о поверках составных частей теплосчетчика, потому что как правило в соответствии с МП такие теплосчетчики поверяются поэлементно.

Требование правильное и законное? Значит, назовите правило или закон!

[Данилов А.А. 1 951]

Давайте посмотрим на проблему с другой стороны.

Есть набор СИ:

преобразователь расхода в частоту (ток или другую величину либо в код)

комплект термопреобразователей - температуры в сопротивление либо в код

преобразователь давления в ток либо в код

Все эти преобразователи утвержденного типа и имеют нормированные МХ, характеризующие перечисленные измерительные преобразователи.

Есть тепловычислитель, осуществляющий преобразование выходных величин перечисленных преобразователей в код (если это необходимо) и вычисление тепловой энергии и параметров теплоносителя с нормированной погрешностью вычислений.

Давайте спросим себя, в каком документе регламентированы характеристики погрешности измерений тепловой энергии? Таких документов пока нет. Варианты? Либо утверждение типа теплосчетчика (как, собственного говоря, и делается), либо аттестация методики измерений тепловой энергии (но так не делается).

[rmetr 247]

Можете назвать нормативный документ с этим требованием ... ?

А разве "Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденные постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. № 1034" предусматривают вариант использования "комплекта средств измерений" ?

[Metrlog 27]

Можете назвать нормативный документ с этим требованием ... ?

А разве "Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденные постановлением Правительства РФ от 18 ноября 2013 г. № 1034" предусматривают вариант использования "комплекта средств измерений" ?

Не надо про баню, лучше конкретнее укажите где там об этом сказано?

"теплосчетчик" - прибор, предназначенный для измерения отдаваемой теплоносителем или расходуемой вместе с ним тепловой энергии, представляющий собой единую конструкцию либо состоящий из составных элементов - преобразователей расхода, расходомеров, водосчетчиков, датчиков температуры (давления) и вычислителя;

"Тепловычислители предназначены для измерения электрических сигналов.....с последующим расчетом тепловой энергии и количества теплоносителя" из ОТ - даже МВИ не просматривается.

В чистом виде соблюдение условий эксплуатции.

Каким местом п.1.7 ПР 50.2.006?

Изменено 13 Апреля 2014 пользователем Metrlog

[Логинов Владимир 825]

Постановление Правительства Российской Федерации от 18 ноября 2013 г. N 1034 г. Москва

56. При вводе узла учета в эксплуатацию проверяется:

а) соответствие заводских номеров средств измерений номерам, указанным в их паспортах;

А паспорта на теплосчетчик у вас нет.

[rmetr 247]

лучше конкретнее укажите где там об этом сказано?

Как я считаю. Мое мнение. ИМХО. (мое мнение может не совпадать с мнением других. Но давайте поспорим и родим истину.

Теплосчетчик = тепловычислитель + датчики расхода + датчики температуры + датчики давления

В ПП 1034:

"вычислитель" - составной элемент теплосчетчика, принимающий сигналы от датчиков и обеспечивающий расчет и накопление данных о количестве тепловой энергии и параметрах теплоносителя;

"теплосчетчик" - прибор, предназначенный для измерения отдаваемой теплоносителем или расходуемой вместе с ним тепловой энергии, представляющий собой единую конструкцию либо состоящий из составных элементов - преобразователей расхода, расходомеров, водосчетчиков, датчиков температуры (давления) и вычислителя;

"представляющий собой единую конструкцию" - это, например, ULTRAHEAT 2WR6 (22912-07)

"состоящий из составных элементов" - это, например, ЛОГИКА 1941 (49703-12)

Единственное место этого ПП 1034 где указаны требования к приборам учета - это "II. Требования к приборам учета". И тут в кажом абзатце говорится о теплосчетчике и требованиях к нему. (не к отдельным приборам учета, а к "теплосчетчику _и_ приборам учета", зачем упоминать отдельно о теплосчетчиках?. И опять же, к "теплосчетчику", а не "тепловычислителю").

п.122 устанавливает перечень нештатных ситуаций. И опять "теплосчетчика". Т.е. если не будет теплосчетчика, а будет лишь комплект приборов, то и нештатные ситуации фиксировать не надо?

В старых правилах учета тепла, от 1995 года был пункт "5.2. Требования к метрологическим характеристикам приборов учета". Где также говорилось о требованиях к теплосчетчику. И даже приводились численные значения погрешностей.

А куда эти значения исчезли в ПП 1034 ? Или теперь можно с любой точностью измерять количество теплоты?

Нет. Теперь эти требования в ГОСТ Р 51649-2000. По нему выпускают теплосчетчики. А ПП 1034 обязывает нас его использовать.

Иначе, если применять телосчетчики не обязательно, то с какой погрешностью ваш комплект приборов учета считает количество теплоты?

По вашей логике: можно взять тепловычислитель, два разных расходомера не подходящих по диаметру и пару термометов не из комплекта. О каком учете тут можно будет вести речь?

Как я понимаю, авторы документа подразумевали обязательность использования теплосчетчика (теплосычислитель + датчики) и, при необходимости, вспомогательных приборов.

Прошу поправить, если я ошибаюсь.

Прошу поддержать, если я прав.

[Metrlog 27]

Иначе, если применять телосчетчики не обязательно, то с какой погрешностью ваш комплект приборов учета считает количество теплоты?

По вашей логике: можно взять тепловычислитель, два разных расходомера не подходящих по диаметру и пару термометов не из комплекта. О каком учете тут можно будет вести речь?

Как я понимаю, авторы документа подразумевали обязательность использования теплосчетчика (теплосычислитель + датчики) и, при необходимости, вспомогательных приборов.

Прошу поправить, если я ошибаюсь.

Прошу поддержать, если я прав.

В ПП 1034 говорится по большей части об "узле учета" определение там такое "узел учета" - техническая система, состоящая из средств измерений и устройств, обеспечивающих учет тепловой энергии, массы (объема) теплоносителя, а также контроль и регистрацию параметров теплоносителя;

При вводе в эксплуатацию требуются по п.64.

б) свидетельства о поверке приборов и датчиков, подлежащих поверке, с действующими клеймами поверителя;

Если теплосчетчик единое СИ зачем много свидетельств?

Впрочем оставим ПП 1034, там таких вещей очень много.

Можно взять тепловычислитель так как он предназначен для "расчета тепловой энергии и количества теплоносителя" а вот подключить к нему "неподходящие расходомеры" конечно нельзя потому что получится как мне кажется нарушение условий эксплуатации тепловычислителя (изложенных в руководстве по эксплуатации)либо расходомера, что прямо запрещено п.1 ст.9 Закона об ОЕИ.

В случае правильной эксплуатации тепловычислителя и других работающих с ним на узле учета поверенных СИ утвержденного типа что мешает использовать полученные результаты?

[rmetr 247]

В случае правильной эксплуатации тепловычислителя и других работающих с ним на узле учета поверенных СИ утвержденного типа что мешает использовать полученные результаты?

Мы то с вами понимаем, что "эксплуатация правильная", но "им" нужно документальное подтверждение.

Если хотите, то вносите ваш набор СИ в госреестр как единичное СИ. По аналогии с АИИС КУЭ. Там тоже хватает не логичных моментов.

[Metrlog 27]

Мы то с вами понимаем, что "эксплуатация правильная", но "им" нужно документальное подтверждение.

Если хотите, то вносите ваш набор СИ в госреестр как единичное СИ. По аналогии с АИИС КУЭ. Там тоже хватает не логичных моментов.

Я лицо совершенно не заинтресованное и по большому счету согласен, что лучше и удобнее когда единое СИ, но это категории абстрактные. А если бы был таковым, то мне "их" хотелки были бы мало интересны. А на месте выдвигающего подобные требования я бы очень крепко задумался.

Когда речь о коммерческих вопросах аналогии не очень уместны мягко говоря, а по АИИС КУЭ если не ошибаюсь есть прямое требование о том что они должны быть утвержденного типа.

[VVit 24]

В старых правилах учета тепла, от 1995 года был пункт "5.2. Требования к метрологическим характеристикам приборов учета". Где также говорилось о требованиях к теплосчетчику. И даже приводились численные значения погрешностей.

А куда эти значения исчезли в ПП 1034 ? Или теперь можно с любой точностью измерять количество теплоты?

Нет. Теперь эти требования в ГОСТ Р 51649-2000. По нему выпускают теплосчетчики. А ПП 1034 обязывает нас его использовать.

Иначе, если применять телосчетчики не обязательно, то с какой погрешностью ваш комплект приборов учета считает количество теплоты?

По вашей логике: можно взять тепловычислитель, два разных расходомера не подходящих по диаметру и пару термометов не из комплекта. О каком учете тут можно будет вести речь?

Как я понимаю, авторы документа подразумевали обязательность использования теплосчетчика (теплосычислитель + датчики) и, при необходимости, вспомогательных приборов.

Прошу поправить, если я ошибаюсь.

Прошу поддержать, если я прав.

Требования из основного текста правил вынесены в Методиу к Правилам.

"Требования к метрологическим характеристикам средств измерений должны соответствовать требованиям, установленным Методикой" (цитата из Методики, которая до сих пор не утверждена, а значит и новые правила без нее еще не действуют). А в ней:

12. Требования к метрологическим и эксплуатационным характеристикам приборов учета

12.2. Метрологические и эксплуатационные характеристики теплосчетчиков, включая теплосчетчики используемые в составе измерительных систем, устанавливаются в соответствии с положениями ГОСТ Р ЕН 1434-1–2011 и Приказом № 57 Минпромторга России от 21.01.2011.

В Методике нет указаний следовать ГОСТ Р 51649-2000.

Далее, в соответствии с № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений",ст 5: измерения в сфере ГРОЕИ должны выполняться по аттестованнным МВИ, за исключением МИ, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением СИ утвержденного типа (под прямыми измерениями данный Закон понимает измерения, при которых искомое значение получают непосредственно от СИ). Т.о., как резонно отметил Данилов А.А., если нет свидетельства на комплектный счетчик, должна быть методика выполнения измерений этих самых Гигокалорий с помошью расходомеров, температурных датчиков и вычислителя. И если по аттестованной методике мы обеспечиваем требуемую точность измерений этих Гигокалорий, то какие Правила могут запретить применять эти СИ?.

[Metrlog 27]

Далее, в соответствии с № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений",ст 5: измерения в сфере ГРОЕИ должны выполняться по аттестованнным МВИ, за исключением МИ, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением СИ утвержденного типа (под прямыми измерениями данный Закон понимает измерения, при которых искомое значение получают непосредственно от СИ). Т.о., как резонно отметил Данилов А.А., если нет свидетельства на комплектный счетчик, должна быть методика выполнения измерений этих самых Гигокалорий с помошью расходомеров, температурных датчиков и вычислителя. И если по аттестованной методике мы обеспечиваем требуемую точность измерений этих Гигокалорий, то какие Правила могут запретить применять эти СИ?.

Очень резонно. Развивая мысль далее - А нет ли на сегодняшний день такой стандартизованной (типовой) методики или которую с некоторыми условностями можно считать таковой? Как например с учетом газа. Что-то мне подсказывает что есть.

[Lena597 290]

Очень резонно. Развивая мысль далее - А нет ли на сегодняшний день такой стандартизованной (типовой) методики или которую с некоторыми условностями можно считать таковой? Как например с учетом газа. Что-то мне подсказывает что есть.

есть - на комплексы с СУ

[М.Н. Ситаев 566]

Далее, в соответствии с № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений",ст 5: измерения в сфере ГРОЕИ должны выполняться по аттестованнным МВИ, за исключением МИ, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением СИ утвержденного типа (под прямыми измерениями данный Закон понимает измерения, при которых искомое значение получают непосредственно от СИ). Т.о., как резонно отметил Данилов А.А., если нет свидетельства на комплектный счетчик, должна быть методика выполнения измерений этих самых Гигокалорий с помошью расходомеров, температурных датчиков и вычислителя. И если по аттестованной методике мы обеспечиваем требуемую точность измерений этих Гигокалорий, то какие Правила могут запретить применять эти СИ?.

Очень резонно. Развивая мысль далее - А нет ли на сегодняшний день такой стандартизованной (типовой) методики или которую с некоторыми условностями можно считать таковой? Как например с учетом газа. Что-то мне подсказывает что есть.

Чутье Вас не подводит, конечно есть:

МИ2714-2002.DOC

[АГК 5]

Далее, в соответствии с № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений",ст 5: измерения в сфере ГРОЕИ должны выполняться по аттестованнным МВИ, за исключением МИ, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением СИ утвержденного типа (под прямыми измерениями данный Закон понимает измерения, при которых искомое значение получают непосредственно от СИ). Т.о., как резонно отметил Данилов А.А., если нет свидетельства на комплектный счетчик, должна быть методика выполнения измерений этих самых Гигокалорий с помошью расходомеров, температурных датчиков и вычислителя. И если по аттестованной методике мы обеспечиваем требуемую точность измерений этих Гигокалорий, то какие Правила могут запретить применять эти СИ?.

Очень резонно. Развивая мысль далее - А нет ли на сегодняшний день такой стандартизованной (типовой) методики или которую с некоторыми условностями можно считать таковой? Как например с учетом газа. Что-то мне подсказывает что есть.

Чутье Вас не подводит, конечно есть:

Еще можно принять во внимание МИ 2640-2001, МИ 2813-2003, МИ 2553-99.

Что касается методики измерений, вряд ли типовой можно будет обойтись, слишком разнообразны типы приборов учета и конфигурации систем теплопотребления, кроме того, такой подход не традиционен, что вызовет массу вопросов со стороны ТСО. А также цена вопроса разработки и аттестации МВ.

[Мицар 167]

Далее, в соответствии с № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений",ст 5: измерения в сфере ГРОЕИ должны выполняться по аттестованнным МВИ, за исключением МИ, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением СИ утвержденного типа (под прямыми измерениями данный Закон понимает измерения, при которых искомое значение получают непосредственно от СИ). Т.о., как резонно отметил Данилов А.А., если нет свидетельства на комплектный счетчик, должна быть методика выполнения измерений этих самых Гигокалорий с помошью расходомеров, температурных датчиков и вычислителя. И если по аттестованной методике мы обеспечиваем требуемую точность измерений этих Гигокалорий, то какие Правила могут запретить применять эти СИ?.

Очень резонно. Развивая мысль далее - А нет ли на сегодняшний день такой стандартизованной (типовой) методики или которую с некоторыми условностями можно считать таковой? Как например с учетом газа. Что-то мне подсказывает что есть.

Чутье Вас не подводит, конечно есть:

Еще можно принять во внимание МИ 2640-2001, МИ 2813-2003, МИ 2553-99.

Что касается методики измерений, вряд ли типовой можно будет обойтись, слишком разнообразны типы приборов учета и конфигурации систем теплопотребления, кроме того, такой подход не традиционен, что вызовет массу вопросов со стороны ТСО. А также цена вопроса разработки и аттестации МВ.

Может быть и не традиционен, может быть и вызовет вопросы, но такой подход соответствует требованиям 102 Закона, а потому имеет право на существование в отличие скажем от оформления общего свидетельства о поверке на комплект теплосчетчика, состоящий из обособленных СИ, поверенных отдельно. Прозвучал и такой способ решения проблемы. Кроме того, что это нарушение правил оформления результатов поверки, он вообще попахивает жульничеством.