Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[allar 90]

Про сроки оплаты экспертам кто-нибудь в курсе?

Нам 10.03 пришел приказ о проведении выездной оценки. Сам приказ от 05.03. Срок проведения оценки до 20.03. Эксперт отправила нам договор и сообщила что до 16.03 мы должны оплатить её работу.

Но это же нереально: провести договор через юристов, финансистов и перевести деньги за 4 рабочих дня!

Ни в одном документе, относящемся к аккредитации, я не нашла упоминаний про сроки оплаты. Как быть-то?

Была такая же фигня. Пришлось выходить на уровень генерального директора, чтоб все это согласовать. Если своевременно не заплатишь, эксперты это трактуют, как нежелание соответствовать критериям аккредитации.

[Maximusha! 4]

и еще два года по другим видам измерений

Это какие-то догадки, от куда еще 2 года?

[zero+5 18]

А если серьезно, то уже судебный прецендент нарисовывается," На основание какого НД эксперт выносит соответствует/несоответствует, если этого НД нет в перечне при выполнении которых заявитель признается соответствующим требованиям Критериев?

а если конкретнее? вы о чем толкуете? по образованию?

Доброго времени!

Речь л том, что в перечне к приказу № 326 МЭР дан перечень НД по которому заявитель признается соответствующим требованиям критериев, а там нет ни 102 ФЗ, ни ПР,только все 1700....При документарной поверке написали несоответствие по ПР 50.2.006-94.Так ведь его нет в приложении к приказу. Также не соответствие по ФЗ 102, ч1, ст12. его ведь тоже нет.Как тогда эксперт выносит решение? НД нет в перечне?

[zero+5 18]

Судя по всему в позиции ФСА ничего не поменялось, а жаль. Ибо нельзя в КРИТЕРИЯХ прописывать неоднозначные толкования, отданные на откуп экспертам ибо они, не являясь специалистами во всех профилях образования, будут принимать однозначные решения. Ну да бог им судья. Оказалось, что ФСА гораздо более формалисты, чем все остальные вместе взятые, ибо им достаточно иметь универсальную специальность "метрология и метрологическое обеспечение" которая открывает двери во все виды измерений.

Меняя больше всего беспокоит отсутствие реакции на вопрос о применимости правила о невозможности применения обратной силы закона. Какие основания ограничивать в праве проводить поверку СИ людям, до этого НА ЗАКОННЫХ основаниях допущенных к этой работе и выполнявшей поверку десятки лет?

Михаил Николаевич. тогда добавьте еще и "Юриспруденция" и "Менеджменет в метрологии".Как-то так.

[katja240 0]

Не могли бы Вы мне разъяснить пункты «Требований к руководству по качеству (Руководство по качеству должно содержать): 49.3 Требования к внутренней организации деятельности структурного подразделения юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, осуществляющего деятельность в области аккредитации и предусматривающих: а) права и обязанности работников, выполняющих работы (оказывающих услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, при взаимодействии с исполнительным органом юридического лица или индивидуальным предпринимателем, иными структурными подразделениями юридического лица (их работниками) в целях исключения конфликта интересов; 49.4 Комплекс мер, направленных на а) предотвращение и разрешение конфликта интересов»

Мне не совсем понятно, что подразумевается под словосочетанием «конфликт интересов» и кто же выступает в роли участников конфликта в данном случае? Как это может быть связано с поверкой средств измерений? Каким образом можно реализовать данные пункты требований?

[Dots 326]

Не могли бы Вы мне разъяснить пункты «Требований к руководству по качеству (Руководство по качеству должно содержать): 49.3 Требования к внутренней организации деятельности структурного подразделения юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, осуществляющего деятельность в области аккредитации и предусматривающих: а) права и обязанности работников, выполняющих работы (оказывающих услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, при взаимодействии с исполнительным органом юридического лица или индивидуальным предпринимателем, иными структурными подразделениями юридического лица (их работниками) в целях исключения конфликта интересов; 49.4 Комплекс мер, направленных на а) предотвращение и разрешение конфликта интересов»

Мне не совсем понятно, что подразумевается под словосочетанием «конфликт интересов» и кто же выступает в роли участников конфликта в данном случае? Как это может быть связано с поверкой средств измерений? Каким образом можно реализовать данные пункты требований?

Конфликт интересов может возникнуть когда вы например поверяете приборы для своей собственной организации. С одной стороны, допустим, прибор не проходит поверку, но вы одновременно отвечаете за обеспечение подразделения СИ, и резерва у вас нет. Насколько понимаю, прописывается это в РК таким образом, что такие обязанности не должны возлагаться одновременно. Но сам я разработкой РК не занимался, поэтому подробнее не могу рассказать.

[Багаутдинов 80]

и еще два года по другим видам измерений

Это какие-то догадки, от куда еще 2 года?

для специалистов имеющих средне специальное образование стаж год по конкретному виду работы из ОА и еще два года в ОА итого стаж 3 года...

[Наталья-метролог 0]

Мои эталоны вообще не числятся по бухгалтерии, когда-то в прошлом веке выбирали их из кучи приборов по метр. харак-ам, что делать. А как вам нравится выдача аттестационного листа на поверителя по ГОСТ Р56069-2014? Их выдает академия метрологии и стандартизации после экзамена, т.е. прибыть на один день в С-Пб или Москву. А вышеупомянутые только проходят процедуру лицензирования на право аттестации поверителей.

Изменено 16 Марта 2015 пользователем Наталья-метролог

[Багаутдинов 80]

Мои эталоны вообще не числятся по бухгалтерии, когда-то в прошлом веке выбирали их из кучи приборов по метр. харак-ам, что делать

у многих такая проблема, главное наличие средств измерений...

А как вам нравится выдача аттестационного листа на поверителя по ГОСТ Р56069-2014? Их выдает академия метрологии и стандартизации после экзамена, т.е. прибыть на один день в С-Пб или Москву. А вышеупомянутые только проходят процедуру лицензирования на право аттестации поверителей.

в критериях по аккредитации нет требования по аттестации поверителей, следовательно этот ГОСТ пропускаем...

[Olga878 0]

Требование приказа:

59. Перечень документов, подтверждающих соответствие юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений, критериям аккредитации:

в) документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам:

трудовые договоры (либо их копии);

гражданско-правовые договоры (либо их копии);

документы о получении работниками высшего образования, среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования (либо их копии);

трудовые книжки (либо их копии).

Вопросы:

1. Процесс аккредитации занимает до года, как послать копии трудовых книжек инженеров-метрологов, которые весь этот год планируют работать на прежнем месте работы, а будут официально трудоустроены только при положительном процессе аккредитации.

2. Может с ними заключить какой-то договор...??? В общем подскажите, пожалуйста.

[Багаутдинов 80]

Требование приказа:

59. Перечень документов, подтверждающих соответствие юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений, критериям аккредитации:

в) документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам:

трудовые договоры (либо их копии);

гражданско-правовые договоры (либо их копии);

документы о получении работниками высшего образования, среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования (либо их копии);

трудовые книжки (либо их копии).

Вопросы:

1. Процесс аккредитации занимает до года, как послать копии трудовых книжек инженеров-метрологов, которые весь этот год планируют работать на прежнем месте работы, а будут официально трудоустроены только при положительном процессе аккредитации.

2. Может с ними заключить какой-то договор...??? В общем подскажите, пожалуйста.

у юридического лица подающего заявку на аккредитацию должны быть в штате персонал соответствующий требованиям по аккредитации, по другому ни как...

[Olga878 0]

Т.е. нанимать метрологов, так они без работы сидеть будут около года???

Изменено 17 Марта 2015 пользователем Olga878

[evGeniy 1 037]

Т.е. нанимать метрологов, так они без работы сидеть будут около года???

Может попробовать в отпуск без содержания отправить?

[Triac 8]

Дозвонился по "горячей линии" до эксперта Росаккредитации Дунаева В.Н., он сообщил, что пройти проверку компетентности необходимо до 30.06.2015 г. (для тех кто попадает пож п.2 ст.30), в случае если документы поданы за 20 раб. дней до 1 июля, будет письмо счастья о приостановлении деятельности на период проверки. Если документы не будут поданы - прекращение деятельности.

Ваше мнение коллеги?

[Алал 198]

Т.е. нанимать метрологов, так они без работы сидеть будут около года???

А если "пролетите" с аккредитацией - все будут сидеть без работы.

Хороший метролог - редкая профессия.

Мне года едва хватило, чтобы довести "до ума" МС в части аккредитации на поверку.

Изменено 17 Марта 2015 пользователем Алал

[Алал 198]

Дозвонился по "горячей линии" до эксперта Росаккредитации Дунаева В.Н., он сообщил, что пройти проверку компетентности необходимо до 30.06.2015 г. (для тех кто попадает пож п.2 ст.30), в случае если документы поданы за 20 раб. дней до 1 июля, будет письмо счастья о приостановлении деятельности на период проверки. Если документы не будут поданы - прекращение деятельности.

Ваше мнение коллеги?

С добрым утром!!!

[zero+5 18]

Добрый вечер!

Господа метрологи, прошу разъяснить следующее:

-кто может подписывать протоколы и свидетельства о поверке, если поверитель и начальник отдела в одном лице?

-требуется ли специальная оговорка в РК и ДП по этому поводу,примерно следующего содержания" В случае, если руководитель подразделения является поверителем СИ, то протокол и свидетельство о поверке подписывает лицо его замещающее и обладающее профессиональной компетенцией".

P.S. Вопрос не праздный, возник в ходе в ходе устранения замечаний по акту ДЭ и какими НПА отбивать экспертов.

Заранее спасибо за ответ.

[zero+5 18]

Мои эталоны вообще не числятся по бухгалтерии, когда-то в прошлом веке выбирали их из кучи приборов по метр. харак-ам, что делать. А как вам нравится выдача аттестационного листа на поверителя по ГОСТ Р56069-2014? Их выдает академия метрологии и стандартизации после экзамена, т.е. прибыть на один день в С-Пб или Москву. А вышеупомянутые только проходят процедуру лицензирования на право аттестации поверителей.

Доброго времени!

Срочно ставить на складское хранение, потом отпускать в производство с включением в оборотную ведомость. Покажите, что Ваши эталоны числятся на балансе, т.е находяться у Вас на законном основании.

[zero+5 18]

Т.е. нанимать метрологов, так они без работы сидеть будут около года???

А если "пролетите" с аккредитацией - все будут сидеть без работы.

Хороший метролог - редкая профессия.

Мне года едва хватило, чтобы довести "до ума" МС в части аккредитации на поверку.

Доброго времени!

Алексей Георгиевич, полностью согласен! И еще нормативная база меняется,как погода весной. Сейчас подходим к самой аккредитации на поверку.В стадии устранения по Акту ДЭ.

[Данилов А.А. 1 951]

-кто может подписывать протоколы и свидетельства о поверке, если поверитель и начальник отдела в одном лице?

Если поверку проводил начальник отдела, то вторая подпись должна быть иной, например, его зам., либо вышестоящий руководитель, как то главный метролог, зам. директора, директор, руководитель метрологической службы и др.

В противном случае нет независимости и беспристрастности...

[rmetr 247]

А может у поверителя и его руководителя разный вид ответственности?

И есть руководитель проводил поверку то от ответственен и за то и за другое?

Иначе при чем тут вышестоящий руководитель, который в метрологии не разбирается например?

[evGeniy 1 037]

Если поверку проводил начальник отдела, то вторая подпись должна быть иной, например, его зам., либо вышестоящий руководитель, как то главный метролог, зам. директора, директор, руководитель метрологической службы и др.

В противном случае нет независимости и беспристрастности...

Опс !!!! Попал

[evGeniy 1 037]

Хотя позвольте у меня все ходы записаны (с)

Замечание... Что Вы нарушили?!

Давайте порассуждаем. Поверитель провёл поверку, оформил свидетельство о поверке.

Зачем нужна подпись начальника отдела на свидетельстве?

Только для того, чтобы подтвердить,что:

именно поверитель имел право проводить поверку того СИ, которое указано на свидетельствесвидетельство о поверке оформлено правильно, включая наименование и тип СИ, срок действияи пр.

Предположим, что начальник отдела и поверитель одно и то же лицо. Нужно ли в этом случае проводить контроль правильности оформления свидетельства о поверке другим лицом? Обязанности, установленной ПР 50.2.006, в этом нет. Значит, может быть две подписи одного и того же лица, являющегося одновременно и поверителем, и начальником отдела.

[Данилов А.А. 1 951]

Я и не отрицаю, что это писал. Но после этого много воды утекло... Эксперты начали требовать подписи двух различных людей. На сегодня это свершившийся факт...

В развитие этого: если аккредитовано не ЮЛ, а ИП. В этом ИП и поверитель, и начальник - одно лицо...

[rmetr 247]

В организациях (поверочных подразделениях) из 2-х человек как быть?

Генеральный директор (в метрологии не разбирается)

|

|

Руководитель поверочного подразделения (высшее по метрологии, опыт более 3 лет, стаж вождения, все дела...)

|

|

Поверитель (высшее по метрологии, опыт 2 года, допущен под присмотром руководителя)

Поверитель заболел. Руководитель поверить ничего не сможет?