О законности использования измерительных приборов

[Сержант 2]

Добрый день коллеги! Прошу разъяснить смысл записи в госреестре СИ об окончании срока нахождения прибора в Госреестре.

Привожу пример.

Прибор контроля рентгенаппаратов Unfors Xi. Срок внесения в Госреестр закончился в 2012 году. Это что означает? Что в протоколах измерений, выполненных данным прибором, недостоверные данные? Или ЦСМ его откажется поверять? Или откажут в аккредитации?. В чём физический или юридический смысл записи об окончании срока внесения прибора в госреестр?

[Igen 70]

На мой взгляд, что СИ произведенные после окончание срока регистрации не узаконены к применению.

[Сержант 2]

На мой взгляд, что СИ произведенные после окончание срока регистрации не узаконены к применению.

Когда он был выпущен - он был в госреестре в то время

[rmetr 251]

Аккредитованные ЮЛ поверку провести смогут только для Unfors Xi с датой выпуска 01.07.2007 - 01.07.2012.

Ну а в каких случаях можно применять поверенное или не поверенное СИ здесь не рассматриваем.

[Фёдоров_Ф 300]

Если средство измерений применяется в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, то оно должно быть поверено. А для этого изготовлено в период действия свидетельства об утверждении типа средств измерений. Ведь именно в приложении к нему - в описании типа средств измерений - указана методика поверки.

Но для медицинских изделий действует особый путь. Прибор должен быть в перечне из приложения 2 к приказу Минздрава от 15 августа 2012 г. № 89н.

Если прибора в перечне нет, но он был (есть) в реестре средств измерений, то поверка может быть проведена в добровольном порядке.

В остальных случаях - только регламентные работы в рамках технического обслуживания.

[Мицар 177]

Добрый день коллеги! Прошу разъяснить смысл записи в госреестре СИ об окончании срока нахождения прибора в Госреестре.

Привожу пример.

Прибор контроля рентгенаппаратов Unfors Xi. Срок внесения в Госреестр закончился в 2012 году. Это что означает? Что в протоколах измерений, выполненных данным прибором, недостоверные данные? Или ЦСМ его откажется поверять? Или откажут в аккредитации?. В чём физический или юридический смысл записи об окончании срока внесения прибора в госреестр?

Ваш вопрос неясен. Срок нахождения СИ в ГР не устанавливается, поэтому разъяснить его смысл скорее всего не удастся. Вероятно вы имели в виду срок действия свидетельства (сертификата) об утверждении типа СИ, но это вещи разные. Окончание срока действия свидетельства об утверждении типа СИ вовсе не влечет за собой исключение его из ГР. В этом вы можете убедиться на примере Unfors Xi, у которого срок действия свидетельства (возможно сертификата) закончился в 2012 году, но дозиметр как и прежде находится в ГР.

Не хочется выглядеть занудой, но для выяснения чего-либо предельно важно ясно и точно формулировать вопрос.

[Сержант 2]

Добрый день коллеги! Прошу разъяснить смысл записи в госреестре СИ об окончании срока нахождения прибора в Госреестре.

Привожу пример.

Прибор контроля рентгенаппаратов Unfors Xi. Срок внесения в Госреестр закончился в 2012 году. Это что означает? Что в протоколах измерений, выполненных данным прибором, недостоверные данные? Или ЦСМ его откажется поверять? Или откажут в аккредитации?. В чём физический или юридический смысл записи об окончании срока внесения прибора в госреестр?

Ваш вопрос неясен. Срок нахождения СИ в ГР не устанавливается, поэтому разъяснить его смысл скорее всего не удастся. Вероятно вы имели в виду срок действия свидетельства (сертификата) об утверждении типа СИ, но это вещи разные. Окончание срока действия свидетельства об утверждении типа СИ вовсе не влечет за собой исключение его из ГР. В этом вы можете убедиться на примере Unfors Xi, у которого срок действия свидетельства (возможно сертификата) закончился в 2012 году, но дозиметр как и прежде находится в ГР.

Не хочется выглядеть занудой, но для выяснения чего-либо предельно важно ясно и точно формулировать вопрос.

Хорошо. Задам вопрос по другому. Какой смысл несёт в себе последняя колонка в Госреестре "Срок свидетельства

или заводской номер" ?

[Ника 1319]

Какой смысл несёт в себе последняя колонка в Госреестре "Срок свидетельства или заводской номер"?

Этот вопрос не раз обсуждался на форуме. Четкой формулировки что сие означает - ни в одном из действующих НПА нет.

Смотрите: Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 25 июня 2013 г. N 970 "Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по утверждению типа стандартных образцов или типа средств измерений" и Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 30 ноября 2009 г. N 1081 "Об утверждении Порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа, Порядка утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, Порядка выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений, требований к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядка их нанесения"

Трактовки и расшифровки даже самого ВНИИМСа меняются во времени и протеворячат самим себе.

Мы для себя решили что это обозначает, что все что выпущено серийно в период действия Свидетельства (Сертификата или что там еще ранее было) об УТ, является СИ утвержденного типа и остается таковым пока само "не умрет", и до тех пор поверятся. Все что выпущено ранее или позднее - не утвержденного типа, и поверке не подлежит.

Единичные утвержденные СИ являются таковыми так же пока "не умрут", без срока действия.

[Сержант 2]

Какой смысл несёт в себе последняя колонка в Госреестре "Срок свидетельства или заводской номер"?

Этот вопрос не раз обсуждался на форуме. Четкой формулировки что сие означает - ни в одном из действующих НПА нет.

Смотрите: Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 25 июня 2013 г. N 970 "Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по утверждению типа стандартных образцов или типа средств измерений" и Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 30 ноября 2009 г. N 1081 "Об утверждении Порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа, Порядка утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, Порядка выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений, требований к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядка их нанесения"

Трактовки и расшифровки даже самого ВНИИМСа меняются во времени и протеворячат самим себе.

Мы для себя решили что это обозначает, что все что выпущено серийно в период действия Свидетельства (Сертификата или что там еще ранее было) об УТ, является СИ утвержденного типа и остается таковым пока само "не умрет", и до тех пор поверятся. Все что выпущено ранее или позднее - не утвержденного типа, и поверке не подлежит.

Единичные утвержденные СИ являются таковыми так же пока "не умрут", без срока действия.

Интересный ответ. "Мы для себя решили...." ....А зачем нам тогда ВНИИМС? .Вообще, смотрю, надо выкинуть все книги по метрологии, законов наскачивал всяких - тоже в окно. И работать как мне удобно.А то принесли ещё какое то письмо Росздравнадзора № 01И-2118/14 от 31.12.2014 - скачали из консультанта...там вообще много чего не является средствами измерений. Ни кардиографы ни анализаторы крови ни мониторы пациента не являются средствами измерений.калибруем как хотим да и дело с концом ))

[Виктор 414]

Единичные утвержденные СИ являются таковыми

"Номер" это заводской номер единичного СИ.

[Ника 1319]

Интересный ответ. "Мы для себя решили...."

Да, мы для себя решили, что пусть будет так, как было в советское время. Ну что поделать, если законы и подзаконные акты пишут разные люди, и похоже совсем далекие от предмета написания (эффективные манагеры). "Чукча не читатель, чукча писатель". Отсюда и куча дыр.

В вашей области, т.е. в медицине, такого бардака не меньше. Кто во что горазд.

А то принесли ещё какое то письмо Росздравнадзора № 01И-2118/14 от 31.12.2014 - скачали из консультанта...там вообще много чего не является средствами измерений. Ни кардиографы ни анализаторы крови ни мониторы пациента не являются средствами измерений.калибруем как хотим да и дело с концом ))

Калибровать то вы их можете когда хотите, а вот техобслуживание и контроль, насколько я помню, вы должны проводить регулярно, в соответствии с ЭД, и какими-нибудь вашими внутренними "медицинскими" законами и НПА.

[Сержант 2]

Интересный ответ. "Мы для себя решили...."

Да, мы для себя решили, что пусть будет так, как было в советское время. Ну что поделать, если законы и подзаконные акты пишут разные люди, и похоже совсем далекие от предмета написания (эффективные манагеры). "Чукча не читатель, чукча писатель". Отсюда и куча дыр.

В вашей области, т.е. в медицине, такого бардака не меньше. Кто во что горазд.

А то принесли ещё какое то письмо Росздравнадзора № 01И-2118/14 от 31.12.2014 - скачали из консультанта...там вообще много чего не является средствами измерений. Ни кардиографы ни анализаторы крови ни мониторы пациента не являются средствами измерений.калибруем как хотим да и дело с концом ))

Калибровать то вы их можете когда хотите, а вот техобслуживание и контроль, насколько я помню, вы должны проводить регулярно, в соответствии с ЭД, и какими-нибудь вашими внутренними "медицинскими" законами и НПА.

Да не секрет - есть такой документ - письмо МЗ РФ от 27 октября 2003 года. Что является СИ - то поверяется. Что не является - то подвергается процедуре контроля технического(метрологического) состояния плюс проверке электробезопасности.

[Фёдоров_Ф 300]

Ни кардиографы ни анализаторы крови ни мониторы пациента не являются средствами измерений. Калибруем как хотим да и дело с концом ))

Если не являются средствами измерений, то нет необходимости выделять деньги на поверку из федерального бюджета...

А калибровка, как и всё техническое обслуживание, финансируется из муниципального бюджета.

"Вот такая загогулина получается..."©

[sash49 0]

Добрый день коллеги! Прошу разъяснить смысл записи в госреестре СИ об окончании срока нахождения прибора в Госреестре.

Привожу пример.

Прибор контроля рентгенаппаратов Unfors Xi. Срок внесения в Госреестр закончился в 2012 году. Это что означает? Что в протоколах измерений, выполненных данным прибором, недостоверные данные? Или ЦСМ его откажется поверять? Или откажут в аккредитации?. В чём физический или юридический смысл записи об окончании срока внесения прибора в госреестр?

Ваш вопрос неясен. Срок нахождения СИ в ГР не устанавливается, поэтому разъяснить его смысл скорее всего не удастся. Вероятно вы имели в виду срок действия свидетельства (сертификата) об утверждении типа СИ, но это вещи разные. Окончание срока действия свидетельства об утверждении типа СИ вовсе не влечет за собой исключение его из ГР. В этом вы можете убедиться на примере Unfors Xi, у которого срок действия свидетельства (возможно сертификата) закончился в 2012 году, но дозиметр как и прежде находится в ГР.

Не хочется выглядеть занудой, но для выяснения чего-либо предельно важно ясно и точно формулировать вопрос.

Хорошо. Задам вопрос по другому. Какой смысл несёт в себе последняя колонка в Госреестре "Срок свидетельства

или заводской номер" ?

Данная информация указывает на то что производитель не может выпускать из производства после указанной даты данный тип СИ. Поэтому рекомендую перед покупкой прибора смотреть реестр не истек ли срок.А если уж купили СИ то сравнить год выпуска для того чтобы удостовериться емел ли право производитель выпускать СИ под данным типом.

В моей практике есть случаи когда производитель не продляет свидетельство( ранеее сертификат) об утверждении. Тогда производиться калибровка с указанием в сертификате о калибровке действительных значений для каждого экземпляра СИ. Так что будьте бдительны.

Что касается ранее приобретенных СИ которые приобретались в период действия свидетельства( ранеее сертификата) об утверждении то используйте их до полного износа.

[Сержант 2]

Добрый день коллеги! Прошу разъяснить смысл записи в госреестре СИ об окончании срока нахождения прибора в Госреестре.

Привожу пример.

Прибор контроля рентгенаппаратов Unfors Xi. Срок внесения в Госреестр закончился в 2012 году. Это что означает? Что в протоколах измерений, выполненных данным прибором, недостоверные данные? Или ЦСМ его откажется поверять? Или откажут в аккредитации?. В чём физический или юридический смысл записи об окончании срока внесения прибора в госреестр?

Ваш вопрос неясен. Срок нахождения СИ в ГР не устанавливается, поэтому разъяснить его смысл скорее всего не удастся. Вероятно вы имели в виду срок действия свидетельства (сертификата) об утверждении типа СИ, но это вещи разные. Окончание срока действия свидетельства об утверждении типа СИ вовсе не влечет за собой исключение его из ГР. В этом вы можете убедиться на примере Unfors Xi, у которого срок действия свидетельства (возможно сертификата) закончился в 2012 году, но дозиметр как и прежде находится в ГР.

Не хочется выглядеть занудой, но для выяснения чего-либо предельно важно ясно и точно формулировать вопрос.

Хорошо. Задам вопрос по другому. Какой смысл несёт в себе последняя колонка в Госреестре "Срок свидетельства

или заводской номер" ?

Данная информация указывает на то что производитель не может выпускать из производства после указанной даты данный тип СИ. Поэтому рекомендую перед покупкой прибора смотреть реестр не истек ли срок.А если уж купили СИ то сравнить год выпуска для того чтобы удостовериться емел ли право производитель выпускать СИ под данным типом.

В моей практике есть случаи когда производитель не продляет свидетельство( ранеее сертификат) об утверждении. Тогда производиться калибровка с указанием в сертификате о калибровке действительных значений для каждого экземпляра СИ. Так что будьте бдительны.

Что касается ранее приобретенных СИ которые приобретались в период действия свидетельства( ранеее сертификата) об утверждении то используйте их до полного износа.

спасибо за исчерпывающий ответ. всё в точку и ни одного слова лишнего....

[Dots 337]

Хорошо. Задам вопрос по другому. Какой смысл несёт в себе последняя колонка в Госреестре "Срок свидетельства

или заводской номер" ?

Данная информация указывает на то что производитель не может выпускать из производства после указанной даты данный тип СИ.

Почему же не может, очень даже может. Вот поверять его уже нельзя, поэтому производитель не может производить его поверку, как собственно и никто другой.

Ну а заводской номер говорит о том, что поверятся может только этот конкретный прибор и никакой более.