Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения

[Дмитрий Борисович 1 014]

Видеоэндоскопы измерительные

http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=58660

Видеоэндоскопы измерительные OLYMPUS IPLEX FX

А что Вы здесь об этом спрашиваете???

Заявитель утверждения МНПО "СПЕКТР"- ведущее предприятие по неразрушающего контролю. Они авторы многих методик проведения приборного неразрушающего контроля. Адреса и телефоны известны. Можно задать интересующий компромиссов им....

[AtaVist 514]

Можно с этого места папааадробнее?

....

...

Как работал раньше. Писал заявку в двух экземплярах на проведение испытаний.

Иногда в трех. Один - ГЦИ СИ, второй - руководителю НЦСМ (так как ГЦИ СИ находится при них...), третий - они сами направляли в УМ. От УМ приходило разрешение на проведение испытаний и работы включались в план ГЦИ СИ.

Заключался договор, мы оплачивали... И вперед.

Сейчас нужен Приказ Росстандарта об отнесении к СИ.

...

Погодите..Открываю приказ № 970, читаю:

Для предоставления государственной услуги по утверждению типа средств измерений Заявитель направляет в Росстандарт заявку на утверждение типа средства измерений (далее - заявка N 2) ( с приложением следующих документов:

- подлинник акта испытаний, подлинники протоколов испытаний с заключением по проверке результатов испытаний, два экземпляра проекта описания типа, подлинник методики поверки;

- подлинник программы испытаний;

- копия комплекта эксплуатационных документов (на средства измерений, ввозимые на территорию Российской Федерации, эксплуатационные документы, в том числе оформленные на русском языке), заверенная руководителем юридического лица или лицом, исполняющим его обязанности, или индивидуальным предпринимателем;

- копия технических условий или стандарта предприятия (для средств измерений серийного производства), заверенная руководителем юридического лица или лицом, исполняющим его обязанности, или индивидуальным предпринимателем. На средства измерений, ввозимые на территорию Российской Федерации, указанные документы представляются на русском языке (в случае наличия);

- копия заявки на проведение испытаний (при наличии);

- документ, подтверждающий полномочия юридического лица или индивидуального предпринимателя представлять производителя средства измерений (за исключением случая утверждения типа единичных экземпляров средств измерений с указанием их заводских номеров).

В упор не вижу требование к наличию приказа об отнесении т.с. к СИ

Приказ 1081

20. Заявитель направляет Испытателю заявку на проведение испытаний средств измерений в целях утверждения типа.

21. Заявка должна содержать следующую информацию:

полное наименование и адрес Заявителя;

сведения о документе по уполномочиванию юридического лица или индивидуального предпринимателя представлять производителей средств измерений;

полное наименование и адрес изготовителя и/или изготовителей данного типа средств измерений;

наименование средства измерений;

назначение средства измерений;

область применения средства измерений с указанием необходимых разрешительных документов и их наличия;

характер производства средства измерений (серийное или единичное);

сведения о наличии программного продукта, используемого для получения результатов измерений;

заявляемые метрологические и технические характеристики средства измерений, включая показатели точности;

сведения о документе на методику поверки;

сведения о документах, по которым осуществляется изготовление средства измерений;

сведения о наличии протоколов предварительных испытаний средства измерений;

сведения об обязательных метрологических и технических требованиях к средствам измерений (при необходимости).

Заявка на проведение испытаний средств измерений единичного производства дополнительно должна содержать заводские номера предъявляемых на испытания экземпляров средств измерений.

Заявка должна также содержать обязательство оплаты Заявителем расходов на проведение испытаний средств измерений в соответствии с условиями заключаемого договора (контракта).

[Дмитрий Борисович 1 014]

Я Вам русским языком говорю - я не работник Госстандарта .

Я простой Заявитель ( ну прям как простой водитель).

Что происходит внутри УМ, после моей заявки , я полностью не знаю.

Понимаю только одно - кто то все равно должен дать ГЦИ СИ команду. Хоть и договорные работы...

И привожу Вам примеры Приказов.

Особеннотлюбопытные они в том что Росстандарт то и дело дает письма что Трассоискатель не является средством измерения!

А тут еще есть метрологическое заключение ВНИИОФИ.

[AtaVist 514]

Я Вам русским языком говорю - я не работник Госстандарта .

Я простой Заявитель ( ну прям как простой водитель).

Что происходит внутри УМ, после моей заявки , я полностью не знаю.

Понимаю только одно - кто то все равно должен дать ГЦИ СИ команду. Хоть и договорные работы...

И привожу Вам примеры Приказов.

Особеннотлюбопытные они в том что Росстандарт то и дело дает письма что Трассоискатель не является средством измерения!

А тут еще есть метрологическое заключение ВНИИОФИ.

Именно потому, что вы заявитель и пишете, что нужен приказ об отнесении, я у вас и спросил.

Я таких требований не увидел.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Для заявителя конечно это приказ не нужен.

Как Вы это себе представляете?

Но!

По моему Вы внимательно следили за темами по СТС ГИБДД.

И там тоже поднимался вопрос о Приказах об отнеснии некоторых приборов к СИ.

Например - Паркрайт и Паркнет. И других им подобных.

Так такие Приказы есть!

[Дмитрий Борисович 1 014]

И в дополнение - Приказ 1303 от 7 ноября 2013г.

Административный регламент "Об отнеснии технических устройств к средствам измерения"

[AtaVist 514]

Для заявителя конечно это приказ не нужен.

Как Вы это себе представляете?

Но!

По моему Вы внимательно следили за темами по СТС ГИБДД.

И там тоже поднимался вопрос о Приказах об отнеснии некоторых приборов к СИ.

Например - Паркрайт и Паркнет. И других им подобных.

Так такие Приказы есть!

Так в итоге, вы знаете где указаны требования по наличию приказа об отнесении к СИ при утверждении типа?

Я - не знаю =)

Но хотелось бы..ибба как и кто отнес ASM к СИ не особо представляю

[Дмитрий Борисович 1 014]

Для заявителя конечно это приказ не нужен.

Как Вы это себе представляете?

Но!

По моему Вы внимательно следили за темами по СТС ГИБДД.&

И там тоже поднимался вопрос о Приказах об отнеснии некоторых приборов к СИ.

Например - Паркрайт и Паркнет. И других им подобных.

Так такие Приказы есть!

Так в итоге, вы знаете где указаны требования по наличию приказа об отнесении к СИ при утверждении типа?

Я - не знаю =)

Но хотелось бы..ибба как и кто отнес ASM к СИ не особо представляю

Таки Вам уже написал - Приказ 1303 от 7 ноября 2013г.

Он есть в открытом доступе....

На официальном сайте есть - Сведения об отнеснии технических устройств к средствам измерения.

Изменено 29 Сентября 2016 пользователем Дмитрий Борисович

[AtaVist 514]

Для заявителя конечно это приказ не нужен.

Как Вы это себе представляете?

Но!

По моему Вы внимательно следили за темами по СТС ГИБДД.&

И там тоже поднимался вопрос о Приказах об отнеснии некоторых приборов к СИ.

Например - Паркрайт и Паркнет. И других им подобных.

Так такие Приказы есть!

Так в итоге, вы знаете где указаны требования по наличию приказа об отнесении к СИ при утверждении типа?

Я - не знаю =)

Но хотелось бы..ибба как и кто отнес ASM к СИ не особо представляю

Таки Вам уже написал - Приказ 1303 от 7 ноября 2013г.

Он есть в открытом доступе....

На официальном сайте есть - Сведения об отнеснии технических устройств к средствам измерения.

Это не то. Приказом вводится регламент по отнесению к СИ.

Ну и прекрасно, только причем тут испытание на утверждение типа?

Где требования? Какой нормативный акт обязывает кого бы то ни было обратиться за услугой по отнесению т.с. к СИ?

[Дмитрий Борисович 1 014]

Какой нормативный акт?

Да все тот же ФЗ 102.

[AtaVist 514]

Какой нормативный акт?

Да все тот же ФЗ 102.

Конкретным пунктом не побалуете?

[Геометр 921]

Надо обязать весь мир(!!!!) название приборов по спутниковой навигации называть ОДИНАКОВО!

Блин! Это весь мир русскими буквами называет что ли "Аппаратура пользователей КНС GPS/ГЛОНАСС"? Или это наши мудрецы страдают словесным поносом?

Это все равно что теодолит назвать "Прибор оптический для измерения горизонтальных и вертикальных углов на местности с применением встроенных оптических систем и компенсатора наклона". А потом "ищи-свищи тот ножичек" в Реестре!

[Геометр 921]

Раньше это была метериальная вещь, а теперь это путь за долю секунды, т.е. скорость

Да и раньше его тоже привязывали к секунде!

Метр негодует! =)

Нет. Метр родился из секунды. Ведь метр - это длина маятника, полупериод колебаний которого равняется одной секунде. В стародавние времена люди запрягали лошадь впереди телеги, а сегодня, приравняв метр к расстоянию, пройденному квантом света в вакууме за одну секунду, телегу поставили перед лошадью.

Но не расстраивайтесь! Секунда, как условная величина, сама родилась из угла и расстояния.

Изменено 30 Сентября 2016 пользователем Геометр

[pvi 3]

Нет. Метр родился из секунды. Ведь метр - это длина маятника, полупериод колебаний которого равняется одной секунде. В стародавние времена люди запрягали лошадь впереди телеги, а сегодня, приравняв метр к расстоянию, пройденному квантом света в вакууме за одну секунду, телегу поставили перед лошадью.

Но не расстраивайтесь! Секунда, как условная величина, сама родилась из угла и расстояния.

Господин хороший, что же Вы все передергиваете, лишь бы поспорить? Вы же сами написали что метр это длина, а секунда лишь характеристика маятника. И если обращаться к истории, то родился он не из секунды, а из необходимости в универсальной единицы измерения длины. А уж лошадью с телегой такие измерения не производили. В ваши стародавние времена люди различали меры длины и расстояний.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Какой нормативный акт?

Да все тот же ФЗ 102.

Конкретным пунктом не побалуете?

14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

9) оказании услуг почтовой связи, учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи и обеспечении целостности и устойчивости функционирования сети связи общего пользования;

19) обеспечении безопасности дорожного движения.

[Дмитрий Борисович 1 014]

Надо обязать весь мир(!!!!) название приборов по спутниковой навигации называть ОДИНАКОВО!

Блин! Это весь мир русскими буквами называет что ли "Аппаратура пользователей КНС GPS/ГЛОНАСС"? Или это наши мудрецы страдают словесным поносом?

Оладушки!

Прежде чем корежить реестр... не проще ли ввести нормальную кодировку в геодезии?? Особенно в "Аппаратуре пользователей.."

Я Вам приводил примеры с генераторами....

А вот примеры с вольтметрами. Они могут быть В3-, В7-, В9-... а могут быть Ф584.... а могут быть Д5015....

Каждое ведомство имело свой классификатор. И разрушить их Вы не сможете.

[Геометр 921]

Господин хороший, что же Вы все передергиваете, лишь бы поспорить? Вы же сами написали что метр это длина, а секунда лишь характеристика маятника.

О как!

Абсолютно не желая спорить все же замечу, что характеристикой маятника является период его колебаний, а не секунда, как это утверждаете вы. И если бы было решено, что метром будет являться длина равная длине маятника с ПЕРИОДОМ колебания 1 секунда, то наш метр был бы примерно в полтора раза короче. Но привязан он был бы все к той же секунде.

И если обращаться к истории, то родился он не из секунды, а из необходимости в универсальной единицы измерения длины.

Вы путаете причину, по которой было решено ввести универсальную единицу длины, и необходимость привязать эту единицу к изученному и известному физическому явлению. Можно было бы привязать единицу длины к длине стоячей волны колебания струны, издающей чистую ноту "ля", например. Но все же выбор был остановлен на маятнике период колебаний которого, как известно, зависит только от длины нити, на которой подвешен груз. Ни от массы груза, ни от толщины нити, ни от материала, из которого нить изготовлена этот параметр не зависит...

А уж лошадью с телегой такие измерения не производили.

Вы не слышали поговорку про лошадь и телегу?.. Ну, тут уж мне даже и сказать нечего...

Но это уже

[Геометр 921]

Прежде чем корежить реестр...

Реестр чинить надо.

не проще ли ввести нормальную кодировку в геодезии?

Я извиняюсь, конечно! Но вот уже 16 лет как я метролог. И разговор идет про метрологический реестр СИ... И если бы проблемы заключались только в названии геодезических СИ, то я бы понял ваше негодование. Так ведь нет! На подобную же неразбериху жалуются механики, теплотехники и другие товарищи...

Ну, если уж Реестр, как в фокусе, собрал все возможные несуразности из разных отраслей науки и техники, то может быть все же нужно чинить реестр?

[AtaVist 514]

Какой нормативный акт?

Да все тот же ФЗ 102.

..

В этих пунктах нет ничего и близкого к вопросу

...

Где требования? Какой нормативный акт обязывает кого бы то ни было обратиться за услугой по отнесению т.с. к СИ?

[Дмитрий Борисович 1 014]

Я извиняюсь, конечно! Но вот уже 16 лет как я метролог. И разговор идет про метрологический реестр СИ... И если бы проблемы заключались только в названии геодезических СИ, то я бы понял ваше негодование. Так ведь нет! На подобную же неразбериху жалуются механики, теплотехники и другие товарищи...

И я дико извиняюсь!

36 лет занимаюсь разработкой СИ радиотехнического назначения.

И вроде бы проблем с "разберихой" не было никогда... даже с импортными..

И только последние 16 лет еще занимаюсь :

- трассоискателями.... согласен БАРДАК! Но в основном бардак вызван самим потребителем!!

- измерителями поляризационного потенциала. А что это есть... :'(/> ???

Ну о другом не будем....

Пы.Сы.

Ну вот.... опять помЕрились

[владимир 332 1 202]

Какой нормативный акт обязывает кого бы то ни было обратиться за услугой по отнесению т.с. к СИ?

посмотрите в этой теме http://metrologu.ru/index.php?showtopic=20512&hl=техническое%20средство&st=0

[Геометр 921]

36 лет занимаюсь разработкой СИ радиотехнического назначения.

И вроде бы проблем с "разберихой" не было никогда... даже с импортными..

И только последние 16 лет еще занимаюсь :

- трассоискателями.... согласен БАРДАК! Но в основном бардак вызван самим потребителем!!

Давайте представим ситуацию. Приходит к врачу пациент (потребитель услуги врача) и говорит: Доктор! У меня какая-то фигня!.. (Далее описывает фигню)...

Доктор тем временем пишет диагноз: "У пациента какая-то фигня. Записано со слов пациента."

Приходит второй пациент и называет эту "фигню" хренотенью. А доктор записывает: "У пациента какая-то хренотень..."

То же самое происходит с десятком-другим следующих пациентов и в итоге имеем вместо принятого в медицине ОРЗ: фигню, хренотень, инфлюэцу, беду, козлячую болезнь, болесть, недомогание, фигню опупенную, давообщекапецкакой-то, и еще много-много других названий...

Ведь клиент (пациент) всегда прав! Или он все же прав не всегда? И все же врач (или испытатель-метролог) должен брать ответственность на себя и называть вещи своими именами, а не так, как заблагорассудилось пациенту (клиенту, потребителю, заказчику)? А значит прописывать соответствующее лечение (в наших кругах испытания и поверка).

[Дмитрий Борисович 1 014]

Доктор сказал - в морг! Значит в морг!!

Так?

[Геометр 921]

Доктор сказал - в морг! Значит в морг!!

Доктор сказал - ОРЗ! Значит ОРЗ, а не фигня какая-то!

Но можно и в морг (в случае с трассоискателями).

[Дмитрий Борисович 1 014]

Но можно и в морг (в случае с трассоискателями). :)/>/>

Не...

Мы еще по живем....

Доктор сказал Трассоискатель:

- FM9800

- SR-2O , SR-60

- NaviTrack

- УТ-1 "Менделеевец"

- все оборудование RD

ОТНЕСТИ К СРЕДСТВАМ ИЗМЕРЕНИЯ!

А поэтому пожалуйста - Калибровка или Поверка.

А для этого представьте пожалуйста Методики....