ЛВМ 98 Опубликовано 23 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 23 Июля 2010 Господа метрологи. У меня заканчивается срок аттестации поверителей. Перед ее проведением хотел организовать переподготовку своих поверителей в Академии стандартизации, метрологии и сертификацими. Собрал группу из 16 человек с тем, чтобы обучение провести на предприятии. Все люди имеют большой опыт работы, ранее неоднократно проходили переподготовку и аттестацию. Достаточно сказать, что уже 13 лет МС аккредитована на право поверки, а до этого проводила ведомственную поверку. Обратился в несколько филиалов АСМС, все согласны провести курсы повышения квалификации, но стоимость обучения у всех фиксированная - 17900 руб. за 1 чел. Мои попытки снизить цену, с аргументами, что предприятие имеет свой учебный центр, оснащенный всем необходимым, а МС (самая мощная в Оренбургской обл.) обладает всем необходимым оборудованием, квалифицированными кадрами и мы готовы всю практическую часть, лабораторные работы провести самостоятельно, не увенчались успехом. Прошу подсказать, неужели АСМС это единственный орган по переподготовке и не существует других вариантов. Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 23 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 23 Июля 2010 Обратился в несколько филиалов АСМС, все согласны провести курсы повышения квалификации, но стоимость обучения у всех фиксированная - 17900 руб. за 1 чел. Так АСМС и филиалы - одна организация - одни цены. Прошу подсказать, неужели АСМС это единственный орган по переподготовке и не существует других вариантов. Есть и другие. При любом ВУЗе есть факультеты повышения квалификации. Главное, чтобы ВУЗ обладал лицензией на образовательную деятельность по профильной специальности, т.е. по специальности 200501 - "Метрология и метрологическое обеспечение". Перечень ВУЗов я уже выкладывал ранее. Вот он: Брянский государственный технический университет Брянск Владимирский государственный университет (ВлГУ) Владимир Военно-космическая академия имени А.Ф. Можайского Санкт-Петербург Восточно-Сибирский государственный технологический университет (ВСГТУ) Улан-Удэ Донской государственный технический университет Ростов-на-Дону Мордовский государственный университет имени Н.П.Огарева Саранск Московский государственный институт электроники и математики (технический университет) (МИЭМ) Москва Московский государственный технический университет "МАМИ" (МГТУ "МАМИ") Москва Московский государственный технологический университет "Станкин" (МГТУ "СТАНКИН") Москва Московский государственный университет приборостроения и информатики (МГУПИ) Москва Московский государственный университет путей сообщения (МИИТ) Москва Новомосковский институт Российского химико-технологического университета им. Д.И.Менделеева Новомосковск Пензенский государственный университет (ПГУ) Пенза Самарский государственный технический университет (СамГТУ) Самара Санкт-Петербургский государственный университет аэрокосмического приборостроения (ГУАП) Санкт-Петербург Северный (Арктический) федеральный университет Архангельск Северо-Западный государственный заочный технический университет Санкт-Петербург Сибирская государственная геодезическая академия (СГГА) Новосибирск Тульский государственный университет Тула Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 23 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 23 Июля 2010 Ростест-Москва проводит обучение. У нас несколько человек в этом году обучались, - понравилось. Цена та же, но, в отличие от АСМС, подготовка специализированная. То есть не обо всём понемногу, а конкретно по тому направлению, где человек работает. Плюс работа вместе с сотрудниками ростеста (в лабораториях и на выезде). В Казани ООО СТП (быв. НИО-5 ВНИИР) проводит обучение, но там более узкое, по расходу (у них на сайте есть). Цитата
marvin 3 Опубликовано 23 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 23 Июля 2010 Так аттестации поверителей вроде больше нет. Или я чего-то не понял? Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 23 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 23 Июля 2010 Так аттестации поверителей вроде больше нет. Или я чего-то не понял? Аттестации по ПР 50.2.012 действительно нет, но это не значит, что поверку можно проводить кому угодно Цитата
marvin 3 Опубликовано 23 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 23 Июля 2010 Так аттестации поверителей вроде больше нет. Или я чего-то не понял? Аттестации по ПР 50.2.012 действительно нет, но это не значит, что поверку можно проводить кому угодно Да, конечно, обучение осталось пока. Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 23 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 23 Июля 2010 Да, конечно, обучение осталось пока. Меня настораживает "пока" Цитата
marvin 3 Опубликовано 23 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 23 Июля 2010 Меня настораживает "пока" Это была такая шутка. Хотя кто его знает, что будет дальше, когда такая тенденция. Цитата
Алал 238 Опубликовано 23 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 23 Июля 2010 Мои попытки снизить цену, с аргументами, что предприятие имеет свой учебный центр, оснащенный всем необходимым, а МС (самая мощная в Оренбургской обл.) обладает всем необходимым оборудованием, квалифицированными кадрами и мы готовы всю практическую часть, лабораторные работы провести самостоятельно, не увенчались успехом. Прошу подсказать, неужели АСМС это единственный орган по переподготовке и не существует других вариантов. Владимир Михайлович! А Вы не пробовали подкинуть руководству идею об аккредитации (или как это правильно называется) Вашего учебного центра на данные работы? У нас тоже есть свой учебный центр, где мы готовим своих калибровщиков, но поверителей пока мало, поэтому получать такую аккредитацию экономически не-целесообразно. Но если будет создан прецендент... А пока тоже, как и Вы, направляем поверителей в АСМС и пока, похоже, реальной альтернативы нет. Цитата
ЛВМ 98 Опубликовано 26 Июля 2010 Автор Жалоба Опубликовано 26 Июля 2010 Главное, чтобы ВУЗ обладал лицензией на образовательную деятельность по профильной специальности, т.е. по специальности 200501 - "Метрология и метрологическое обеспечение". А если обратиться в колледж, который является филиалом Уральского Федерального Университета и имеет лицензию на образовательную деятельность по специальности 200502 - "Метрология", готовит специалистов со средним специальным образованием? Здесь проведение курсов переподготовки поверителей возможно? Цитата
Анна 13 Опубликовано 26 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2010 Наши поверители прошли обучение в АСМС, получили свидетельства. Теперь к нам на предприятие едут представители ЦСМ, чтобы аттестовать их на право поверки, разумеется не бесплатно... Причём отзыв-характеристики и аттестационные листы делаем сами. У всех такая практика? Цитата
Виктор 414 Опубликовано 26 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2010 Так аттестации поверителей вроде больше нет. Или я чего-то не понял? Аттестации по ПР 50.2.012 действительно нет, но это не значит, что поверку можно проводить кому угодно Именно так: Поверку позволено проводить кому угодно. Законом это не запрещено. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 26 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2010 Господа метрологи. У меня заканчивается срок аттестации поверителей. Перед ее проведением хотел организовать переподготовку своих поверителей в Академии стандартизации, метрологии и сертификацими. Собрал группу из 16 человек с тем, чтобы обучение провести на предприятии. Все люди имеют большой опыт работы, ранее неоднократно проходили переподготовку и аттестацию. Достаточно сказать, что уже 13 лет МС аккредитована на право поверки, а до этого проводила ведомственную поверку. Обратился в несколько филиалов АСМС, все согласны провести курсы повышения квалификации, но стоимость обучения у всех фиксированная - 17900 руб. за 1 чел. Мои попытки снизить цену, с аргументами, что предприятие имеет свой учебный центр, оснащенный всем необходимым, а МС (самая мощная в Оренбургской обл.) обладает всем необходимым оборудованием, квалифицированными кадрами и мы готовы всю практическую часть, лабораторные работы провести самостоятельно, не увенчались успехом. Прошу подсказать, неужели АСМС это единственный орган по переподготовке и не существует других вариантов. А зачем вам обучение, если нет обязательных требований, а ваши специалисты хорошие.. Обучение в АСМС мало что даёт опытному специалисту. Может быть только для начинающих метрологов будет польза. Сам много раз проходил обучение в АСМС и по свому виду измерений я знал куда больше преподавателей. И это не их вина, а системы. На курсы приезжают люди с разным уровнем подготовки и преподавателям невольно приходится ориентироваться на людей с наиболее низким уровнем подготовки. Цитата
Алал 238 Опубликовано 26 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 26 Июля 2010 Наши поверители прошли обучение в АСМС, получили свидетельства. Теперь к нам на предприятие едут представители ЦСМ, чтобы аттестовать их на право поверки, разумеется не бесплатно... Причём отзыв-характеристики и аттестационные листы делаем сами. У всех такая практика? У нас да, только сами ездим в ГРЦМ. Правда думаю оставить только первичную аттестацию, отказавшись от периодической. Цитата
Анна 13 Опубликовано 27 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 27 Июля 2010 (изменено) У нас да, только сами ездим в ГРЦМ. Правда думаю оставить только первичную аттестацию, отказавшись от периодической. Каким образом можно оказаться от периодической аттестации? Изменено 27 Июля 2010 пользователем Анна Цитата
Artem 56 Опубликовано 27 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 27 Июля 2010 Каким образом можно оказаться от периодической аттестации? На основании того, что нигде нет требований к аттестации поверителей. Однако, почти у всех (больше чем уверен) такие требования есть в Руководстве по качеству или в СМК. Кроме того, время от времени приобретаются новые (и весьма дорогостоящие) приборы, и сажать за такой прибор необученного и неаттестованного поверителя особого желания нет. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 27 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 27 Июля 2010 Каким образом можно оказаться от периодической аттестации? На основании того, что нигде нет требований к аттестации поверителей. Однако, почти у всех (больше чем уверен) такие требования есть в Руководстве по качеству или в СМК. Кроме того, время от времени приобретаются новые (и весьма дорогостоящие) приборы, и сажать за такой прибор необученного и неаттестованного поверителя особого желания нет. Когда это на курсах учили работать на новых приборах. Это делать лучше всего у производителя (или официального дилера). Цитата
Анна 13 Опубликовано 27 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 27 Июля 2010 На основании того, что нигде нет требований к аттестации поверителей. С контролирующими органами спорить не хочется... Сказано всё делать согласно ПР 50.2.012. Однако, почти у всех (больше чем уверен) такие требования есть в Руководстве по качеству или в СМК. В нашем РК нет требований к аттестации поверителей. Когда это на курсах учили работать на новых приборах. Это точно. Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 27 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 27 Июля 2010 Подведём итоги. 1. АСМС - монополист? Нет 2. Обязательна ли аттестация поверителей? Нет 3. Где учить работе с новыми приборами? В учебных центрах производителей и их представителей. Цитата
Artem 56 Опубликовано 27 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 27 Июля 2010 Когда это на курсах учили работать на новых приборах. Это делать лучше всего у производителя (или официального дилера). Речь шла об аттестации поверителей, а не об обучении. Конечно лучше (и правильней) обучаться у производителя. Но аттестация, как проверка полученных знаний, все равно нужна. Цитата
КУМ 16 Опубликовано 27 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 27 Июля 2010 Может ФГУП «Уральский научно-исследовательский институт метрологии» Образовательное учреждение «Метрон-УНИИМ» Подойдёт Цитата
ЛВМ 98 Опубликовано 6 Августа 2010 Автор Жалоба Опубликовано 6 Августа 2010 Подведём итоги. 1. АСМС - монополист? Нет 2. Обязательна ли аттестация поверителей? Нет 3. Где учить работе с новыми приборами? В учебных центрах производителей и их представителей. Абсолютно согласен. Несколько слов в заключение: 1.Благодарю всех, кто принимал участие в обсуждаемом вопросе. 2."Правила игры" меняются каждый день, поэтому, чтобы на каком то этапе аккредитации МС, кто нибудь не сказал, что работу выполняют некомпетентные специалисты, решил все же провести переподготовку поверителей. Нашел негосударственное образовательное учреждение,имеющее Аттестат Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии на обучение поверителей, стоимость обучения в котором почти в 2 раза меньше, чем в АСМС. 3.Анологично думаю поступить и в отношении аттестации поверителей. Рассматриваю вариант аттестации на предприятии, с привлечением в комиссию специалистов-метрологов других предприятий города, МС которых аккредитованы на право поверки. Об этом можно договориться и провести работу бесплатно, не выплачивая ЦСМ "бешенные" деньги. Цитата
Svetlaya_85 3 Опубликовано 6 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 6 Августа 2010 Может ФГУП «Уральский научно-исследовательский институт метрологии» Образовательное учреждение «Метрон-УНИИМ» Подойдёт по собственному опыту - не советовала бы))) теория - просто перечитывают закон и гост, а практики у нас вообще не было. Грустно больше с ним ине работаем! это был 2007 год... Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 13 Августа 2010 Жалоба Опубликовано 13 Августа 2010 Нашел негосударственное образовательное учреждение,имеющее Аттестат Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии на обучение поверителей, стоимость обучения в котором почти в 2 раза меньше, чем в АСМС. Координаты в студию! Если это не комерческая тайна Цитата
ЛВМ 98 Опубликовано 30 Августа 2010 Автор Жалоба Опубликовано 30 Августа 2010 Нашел негосударственное образовательное учреждение,имеющее Аттестат Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии на обучение поверителей, стоимость обучения в котором почти в 2 раза меньше, чем в АСМС. Координаты в студию! Если это не комерческая тайна Никакой тайны нет, тем более, что эта организация находится в Вашем регионе.Более того, уменя хоть и другая область, но фирма проводит обучение с выездом преподавателей на место учебы. И так: г.Челябинск, научно-консультационный и учебный центр "СЕРТО", директор Рязанцев Владимир Евгеньевич, тел. (351)245-32-30, 345-32-34 Цитата
26 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.