Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 Для производителей СИ, которые хотят удовлетворить ВСЕ пожелания заказчика, все ПО пропишут в ОТ, методике испытаний, поверки и где душа его пожелает. А так рынок же, хочешь выполняй рекомендации, хочешь не выполняй, и так купят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 1 минуту назад, Лабинцев А.И. сказал: Для производителей СИ, которые хотят удовлетворить ВСЕ пожелания заказчика, все ПО пропишут в ОТ, методике испытаний, поверки и где душа его пожелает. А кто из заказчиков это желают? Зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 40 минут назад, Лабинцев А.И. сказал: Я считаю, что внесение в реестр СИ - это результат работы нескольких заинтересованных лиц, метролога предприятия в том числе. Именно метролог предприятия изготовителя СИ в первую очередь определяет, будет это СИ новым типом или можно отнести новое СИ к существующему типу. Внесение в реестр результат "работы" одного лица - требование заказчика или основного потребителя СИ. "Основной потребитель" может быть определен и самим разработчиком/производителем, если он видит в этом необходимость и перспективу. Метролог предприятия производителя контролирует просто процесс утверждения типа... все давно предопределено! Даже метролог предприятия разработчика не определяет к какому типу будет относится то или иное изделие. Все определено в ТЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 (изменено) 13 минут назад, Лабинцев А.И. сказал: ГОСТ 8.654-2015 п. 4.3.2 Через интерфейс связи с ПК. Так его НЕТ!! Прочтите еще раз что я написал как пример... Изменено 2 Октября 2017 пользователем Дмитрий Борисович Смартфон правит сам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 5 минут назад, evGeniy сказал: Вы думаете, что кто то сможет залезть в ПО FLUKE, чтобы посмотреть версию? Зачем? Кто даст? От ошибок не застрахован никто, даже инженеры FLUKE. Обновленная прошивка может содержать критические ошибки, поэтому рекомендуется в особо ответственных случаях эти версии контролировать при испытаниях с целью УТ и периодически в ходе поверки. Метрологический надзор может залезть, но это пока всего лишь плод моей фантазии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 1 минуту назад, Лабинцев А.И. сказал: поэтому рекомендуется в особо ответственных случаях эти версии контролировать при испытаниях с целью УТ и периодически в ходе поверки. Чего то сомневаюсь, что такие рекомендации существуют. Кто будет сообщать номер последней прошивки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 28 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Есть устройства с микроконтроллером... там все ПО метрологически значимое - например формирует временную диаграмму работы.... И например, есть преобразователь напряжения V901.1. Ну нет у него ни индикации... ни разъемов внешнего управления... Да и питание от батареек.... всего три разъема входных ( корпус, вход , вспомогательный электрод) и один выходной - напряжение постоянного тока, для подключения его к стандартному вольтметру... Какую идентификацию ПО будете делать? Я не с того начал. п. 4.3.2 Идентификационные данные ПО устанавливает его разработчик. Если разработчик СИ не хочет или не может установить возможность идентификации ПО, нужно найти другого разработчика. Капитализм же! Хотя в нашем капитализме конечно все намного интереснее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 1 минуту назад, Лабинцев А.И. сказал: нужно найти другого разработчика. Зачем? Не в первый раз спрашиваю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 6 минут назад, evGeniy сказал: Чего то сомневаюсь, что такие рекомендации существуют. Кто будет сообщать номер последней прошивки? Это забота производителя - обеспечить возможность идентификации текущей прошивки СИ, по требованию заказчика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 1 минуту назад, Лабинцев А.И. сказал: Это забота производителя - обеспечить возможность идентификации текущей прошивки СИ, по требованию заказчика. Зачем мне как заказчику это требовать? Боже, упаси!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 3 минуты назад, evGeniy сказал: Зачем? Не в первый раз спрашиваю Если производитель (импортер) удовлетворяет заказчика, то, конечно, незачем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 6 минут назад, Лабинцев А.И. сказал: Если разработчик СИ не хочет или не может установить возможность идентификации ПО, нужно найти другого разработчика. Капитализм же! Я и есть разработчик и производитель данного устройства.... И выполняю требования основного заказчика по массогабаритным требованиям... И требованию обеспечения времени непрерывной работы от одной батарейки не менее 50 часов. Ну негде мне ставить интерфейс связи!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 6 минут назад, Лабинцев А.И. сказал: Это забота производителя - обеспечить возможность идентификации текущей прошивки СИ, по требованию заказчика. За последние 10 лет в очередной раз... И те же грабли... А представить изделие "черным ящиком" и определить его метрологические характеристики уже все разучились??? И тем самым убедиться что метрологические характеристики при изменении прошивки не изменились уже слабо??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 1 минуту назад, evGeniy сказал: Зачем мне как заказчику это требовать? Боже, упаси!!! Вот, вот, очень хороший вопрос, я с Вами полностью согласен что возможно и не зачем. В welmec 7.2 предусмотрены несколько допустимых классов рисков для ПО СИ, наши законы это пока не учитывают. Хотя одному заказчику подавай все сертифицированное, аттестованное и он готов за это платить в три дорога. Другому нужен гарантированный результат за минимальные деньги. В сфере ГРОЕИ оказывается могут быть разные требования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Я и есть разработчик и производитель данного устройства.... И выполняю требования основного заказчика по массогабаритным требованиям... И требованию обеспечения времени непрерывной работы от одной батарейки не менее 50 часов. Ну негде мне ставить интерфейс связи!!! А тип микроконтроллера можно уточнить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 2 часа назад, evGeniy сказал: А откуда известно, что СИ 2009 года идентично СИ 2008 года? Производитель сказал? Мои слова! И опять ушли от этого в сторону. Правда, не на обратную сторону свидетельства, а на идентификацию ПО, по хрен редьки не слаще. А кто-то говорил, что со мной все согласны и спорить не о чем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лабинцев А.И. 17 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А представить изделие "черным ящиком" и определить его метрологические характеристики уже все разучились??? И тем самым убедиться что метрологические характеристики при изменении прошивки не изменились уже слабо??? Дмитрий Борисович, Вы же прекрасно знаете, что все объектно-ориентированное программирование на черных ящиках держится! Тут скорей не борьба за точность, а за исключение недокументированных функций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 4 минуты назад, Лабинцев А.И. сказал: А тип микроконтроллера можно уточнить? АТ89С2051... Ну иногда 8253... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 2 минуты назад, Лабинцев А.И. сказал: а за исключение недокументированных функций. А Вы их сможете определить? Или кто сможет их определить??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 4 минуты назад, scbist сказал: А кто-то говорил, что со мной все согласны и спорить не о чем. Обозначьте свою позицию, пожалуйста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 Кстати, ПО это, как правило, интеллектуальная собственность и чье-то ноу-хау, и фиг кто этим поделится. Все же понимают, что для оценки ПО нужно коды знать, а не номер версии. Проверка номера это самоуспокоение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А Вы их сможете определить? Или кто сможет их определить??? Закладки в ПО, в свое время, парализовали ядерную программу Ирана Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 2 минуты назад, evGeniy сказал: Закладки в ПО, в свое время, парализовали ядерную программу Ирана Кто может определить закладки в СИ производимых фирмой R&S??? Они здесь на форуме... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 2 Октября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 В 01.10.2017 в 21:45, evGeniy сказал: Самое смешное, что с Вами все согласны. Просто Геометр рассматривает возможность. Ну мечтать не вредно. Как там "закон суров ..." Если СИ отсутствовало в реестре 2008 года, а в 2009 году внесли, то меня это не колышет. СИ 2008 года я не куплю что бы мне производитель не рассказывал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Октября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2017 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Кто может определить закладки в СИ производимых фирмой R&S??? Риторический вопрос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 382 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.