5ive 68 Опубликовано 6 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2017 (изменено) Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть кардиографический комплекс, который состоит из нескольких ЭКГ аппаратов. Он внесен в реестр. Поверка идет по общему РД для электрокардиографов. Можно ли использовать отдельно ЭКГ аппарат из состава комплекса если он отдельно не внесен в госреестр? И можно ли его поверять? С наступающими Вас! Мирного неба над головой) Изменено 6 Мая 2017 пользователем 5ive Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Jumping Elephant 0 Опубликовано 7 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2017 14 часов назад, 5ive сказал: Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть кардиографический комплекс, который состоит из нескольких ЭКГ аппаратов. Он внесен в реестр. Поверка идет по общему РД для электрокардиографов. Можно ли использовать отдельно ЭКГ аппарат из состава комплекса если он отдельно не внесен в госреестр? И можно ли его поверять? С наступающими Вас! Мирного неба над головой) А как Вы собрались его поверять? По какому нормативному документу? Отвечая на Ваш вопрос: использовать нельзя, поверять нельзя. Читайте ПР 50.2.006, п.п. 1.6, 2.2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 7 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2017 ЧТО ЭТО: "...Читайте ПР 50.2.006, п.п. 1.6, 2.2..."? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Jumping Elephant 0 Опубликовано 7 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2017 (изменено) 3 часа назад, efim сказал: ЧТО ЭТО: "...Читайте ПР 50.2.006, п.п. 1.6, 2.2..."? Уважаемый, Вас забанили в Гугле? Это Правила по метрологии. Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения поверки средств измерений. Изменено 7 Мая 2017 пользователем Jumping Elephant поправка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 7 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2017 17 минут назад, Jumping Elephant сказал: Уважаемый, Вас забанили в Гугле? Это Правила по метрологии. Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения поверки средств измерений. Уважаемый, эти правила уже полтора года как недействуют, и заменены на "Порядок проведения поверки...", утв. Приказом 1815 от 02.07.2015г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 7 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2017 3 часа назад, Ника сказал: Уважаемый, эти правила уже полтора года как недействуют, и заменены на "Порядок проведения поверки...", утв. Приказом 1815 от 02.07.2015г. Лишь бы они ракеты не пропускали так как законы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 7 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2017 9 часов назад, Ника сказал: Уважаемый, эти правила уже полтора года как недействуют, и заменены на "Порядок проведения поверки...", утв. Приказом 1815 от 02.07.2015г И получается, что 17 часов назад, Jumping Elephant сказал: ПР 50.2.006, https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамонты а 9 часов назад, Ника сказал: "Порядок проведения поверки...", утв. Приказом 1815 от 02.07.2015г elephant ы - Слоны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 7 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2017 (изменено) 1 час назад, владимир 332 сказал: И получается, что https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамонты а elephant ы - Слоны Ругаться не будем, но главному метрологу надо бы знать такие вещи. Изменено 7 Мая 2017 пользователем 5ive Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 10 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2017 Если что вопрос про ДИОКС-02-ЭКГ и прибор в составе этого комплекса МИКТО ЭКГ-303И Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 10 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2017 В 06.05.2017 в 14:30, 5ive сказал: Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть кардиографический комплекс, который состоит из нескольких ЭКГ аппаратов. Он внесен в реестр. Поверка идет по общему РД для электрокардиографов. Можно ли использовать отдельно ЭКГ аппарат из состава комплекса если он отдельно не внесен в госреестр? И можно ли его поверять? С наступающими Вас! Мирного неба над головой) Если не внесено в реестр, то и поверить Вы его не сможете, может быть саму процедуру выполните, но свидетельства о поверке не получите, можете получить сертификат о калибровке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 10 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2017 В 07.05.2017 в 13:15, Jumping Elephant сказал: Уважаемый, Вас забанили в Гугле? Это Правила по метрологии. А Вы имеете привычку все документы у Гугла спрашивать? А про закон о стандартизации слышали? Спросите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 10 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2017 В 07.05.2017 в 11:15, Jumping Elephant сказал: Уважаемый, Вас забанили в Гугле? Это Правила по метрологии. Государственная система обеспечения единства измерений. Порядок проведения поверки средств измерений. Вы мужественный человек. Указать должность и место работы и столь рьяно выступать на форуме метрологов... У вас, наверное, и сокращенная поверка до сих пор полным ходом. Счастливые люди.. Главное, чтобы эксперт сие не прочел, который будет подтверждать вашу компетентность Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 10 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Мая 2017 Я вот давно уже удалил где работаю) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2017 16 часов назад, AtaVist сказал: Вы мужественный человек. Указать должность и место работы и столь рьяно выступать на форуме метрологов... У вас, наверное, и сокращенная поверка до сих пор полным ходом. Счастливые люди.. Главное, чтобы эксперт сие не прочел, который будет подтверждать вашу компетентность Ага теория заговора 7 часов назад, 5ive сказал: Я вот давно уже удалил где работаю) Наивность человеческая не знает границ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 11 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2017 1 час назад, evGeniy сказал: Ага теория заговора Наивность человеческая не знает границ Хотя кто захочет-тот найдет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 11 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2017 (изменено) Я думаю, что при желании поверить можно, так как в Порядке поверки ссылка на методику, а методика поверки конкретно на кардиографы, то есть по сути позволяет... А в свидетельстве указывается кардиограф такой-то комплекса такого-то и его номер гос.реестра. Изменено 11 Мая 2017 пользователем allar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 11 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2017 (изменено) В кардиографах я как свинья в апельсинах... Но тема интересная и бесконечно обсуждаемая. Есть измерительный комплекс (ИК), ГРСИ № ххххх. В состав ИК входит много девайсов, в том числе и СИ не утвержденного типа. Понимаю, что это абсурд, в составе ИС-2 все СИ должны быть в ГРСИ. Но примем это как "реальность данную нам в ощущение". Производитель этого СИ с пеной у рта доказывает, что мое (его) СИ входит в состав ИК (ГРСИ №) и поэтому его можно применять в любых других ИК в составе любых других ИС-2! Показывает свидетельство о поверке на "Комплекс информационный, измерительный и управляющий "НАЗВАНИЕ", модификация "НАИМЕНОВАНИЕ СИ не утвержденного типа". При этом его девайс (СИ) активно лоббируют сверху. Тогда удалось отбиться (каждый остался при своих) и не "пустить" их в нашу создаваемую ИС, но хотелось бы обратиться за помощью. Есть ли такая (ГОСТ 8.596-2002 для "вышних" не аргумент) бумага (по терминологии профессора Преображенского "Всем бумажкам бумажка, броня!"), которая однозначно трактовала бы невозможность применения СИ не утвержденного типа из состава ИК утвержденного типа в других ИС? Понимаю, что задаю кретинистический вопрос, но с другими кретинами по другому не получается. Изменено 11 Мая 2017 пользователем Metertester Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 11 Мая 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2017 В 06.05.2017 в 12:30, 5ive сказал: Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть кардиографический комплекс, который состоит из нескольких ЭКГ аппаратов. Он внесен в реестр. Поверка идет по общему РД для электрокардиографов. Можно ли использовать отдельно ЭКГ аппарат из состава комплекса если он отдельно не внесен в госреестр? И можно ли его поверять? С наступающими Вас! Мирного неба над головой) Использовать можно (!!!) - измерение биоэлектрических потенциалов (в частности - электрокардиография), - не входят в Единый перечень измерений, к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Поверять - нельзя. Закон-с! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2017 12 часов назад, 5ive сказал: Хотя кто захочет-тот найдет) Сегодня подписан указ о деанонимизации в сети, который официально называется "О стратегии развития информационного общества в РФ на 2017-2030 годы". С полным текстом указа можно ознакомиться вот здесь http://kremlin.ru/acts/bank/41919 (версия указа в pdf) В тексте документа предлагается принять меры, исключающие анонимность пользователей сети и их «безответственность и безнаказанность». Также планируется создание специальной системы, гарантирующей «личную безопасность пользователей, конфиденциальность их информации. В принципе, ничего неожиданного не происходит, развитие контроля над сетью в России будет идти по мягкому китайскому варианту, что мы постепенно и наблюдаем, по мере развития и внедрения государственных инструментов контроля и мониторинга. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 12 Мая 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2017 Ужас-то какой(! 13 лет осталось на форуме шалить) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2017 17 часов назад, Metertester сказал: невозможность применения СИ не утвержденного типа из состава ИК утвержденного типа в других ИС? Если ИС утверждается как единичный тип, то только в том составе, в котором проходил испытания с целью утверждения типа. СИ входящие в состав ИС являются неотъемлиемой частью именно этой ИС, а не какой другой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2017 Спасибо, я в этом и не сомневался. Вопрос в другом, кроме как на ГОСТ 8.596 есть на что сослаться? См. выше, "всем бумажкам бумажка, броня!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2017 ФЗ 102 статья 12 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_77904/ 1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений. и порядок испытаний СИ и ИС в целях УТ: приказ Минпромторга 1081 http://www.fundmetrology.ru/depository/01_npa/pm1081_30112009.pdf СИ неутвержденного типа не станет утвержденным СИ, если оно входило в состав измерительной системы. Т.к. именно система является утвержденным типом, на нее будет распространяться свидетельство об утверждении типа, методика поверки и МПИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metertester 95 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2017 Маргарита Александровна, абсолютно согласен, я же не "деревянный". Но моя задача на текущий момент убедить в этом других "деревянных". Причем убедить ссылаясь на конкретный документ. В какой части приказ Минпромторга № 1081 может мне в этом помочь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 12 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Мая 2017 45 минут назад, Metertester сказал: Маргарита Александровна, абсолютно согласен, я же не "деревянный". Но моя задача на текущий момент убедить в этом других "деревянных". Причем убедить ссылаясь на конкретный документ. В какой части приказ Минпромторга № 1081 может мне в этом помочь? Самое трудное это доказывать, что 2*2=4 Имхо, тут нужно бить на то, что утвержден тип системы, а не входящего в состав СИ. Есть документ об утверждения типа на данный тип си? Нет? Досвидания. По моему, выше уже дали все нужные для разговора ссылки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.