Lavr 517 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 15 минут назад, vvsalii сказал: 2 часа назад, Rais сказал: логическая операция установления смысла термина. для выяснения Я бы сказал, для понимания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Но если бы ко мне подошел ведущий инженер и стал бы выяснять смысл этого термина... Я бы задумался... над его знаниями... Иногда выяснить смысл термина предпочтительнее, чем задумываться над чьими-то знаниями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 7 минут назад, Lavr сказал: Я бы сказал, для понимания. Согласен. Но это слишком тонко. Я использовал заданные выше по тексту слова, чтобы минимизировать свой вклад в описание ситуации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 Только что, vvsalii сказал: Иногда выяснить смысл термина предпочтительнее, чем задумываться над чьими-то знаниями. Это я очень мягко попытался сказать про "размышления о знаниях".... А грубо - предложил бы ему найти другое место приложения своим знаниям... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 26 минут назад, Lavr сказал: 44 минуты назад, vvsalii сказал: 2 часа назад, Rais сказал: логическая операция установления смысла термина. для выяснения Я бы сказал, для понимания. Да! Одно слово и три мнения! Какое уж тут единство чего-то! Каждый понимает что-то свое и пытается объяснить другому опираясь на свое понимание, а не оппонента. Может все-таки договоримся о терминах прежде чем спорить о концепциях? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 6 минут назад, vvsalii сказал: Но это слишком тонко. Боюсь, что сейчас многие начнут искать какой-то очень тонкий смысл. На самом деле у меня нет ни каких тонкостей. Поясню. Сказали измерить длину - не понимаю. Специфицировали (определили для измерения) длину - понял. Определили значение длины в дюймах - не понимаю. Определили это же значение в метрах - понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А грубо - предложил бы ему найти другое место приложения своим знаниям... Правильно ли я понял, что Вы стремитесь избавиться от вдумчивого коллеги в пользу молчаливого, который не подходит и не выясняет лишнего? Вы уверены, что смысл термина, допустим, "время", Вам абсолютно ясен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 2 минуты назад, Lavr сказал: Сказали измерить длину - не понимаю. Специфицировали (определили для измерения) длину - понял. Определили значение длины в дюймах - не понимаю. Определили это же значение в метрах - понял. А я не понял ничего! Один что-то сказал, другой специфицировал... Чем дюймы хуже метров? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 Только что, vvsalii сказал: Правильно ли я понял, что Вы стремитесь избавиться от вдумчивого коллеги в пользу молчаливого, который не подходит и не выясняет лишнего? Вы не очень правильно понимаете... Понимаете - дело в том что я говорил о ведущем инженере! А не о технике....или лаборанте... И если ведущий инженер начинает "размышлять" об измерении девиации частоты ( вместо того что бы ее просто измерять...) у него есть ДВА выхода: 1. как уже сказал найти другое место работы... 2. Устроиться работать в профильное НИИ по разработки средств измерения под названием "Измерители девиации частоты СК3-ххх" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 Только что, vvsalii сказал: Вы уверены, что смысл термина, допустим, "время", Вам абсолютно ясен? А Вы уверены что задали корректно вопрос?? Цитата Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах и самих процессов, изменения и развития[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности. Так что Вы имели ввиду? Если перейдем на философский уровень то Цитата ВРЕМЯ – философская категория, выражающая длительность бытия и смену состояний материальных систем и процессов. Можно оооочень долго и много ... поговорить.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 9 минут назад, scbist сказал: Чем дюймы хуже метров? Хорошо: сказали в попугаях - не понял, сказали в метрах - понял. Так понятней? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 Только что, scbist сказал: Чем дюймы хуже метров? Потому что потом нужно будет калибровать веревку или палку... а эталонов в дюймах в России нет.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 Только что, Lavr сказал: Так понятней? Да! Так как эталонов в попугаях тоже нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: а эталонов в дюймах в России нет Так эталоны нам теперь не нужны. У нас вместо них математика, а ей без разницы, дюймы, метры, лапти, попугаи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 24 минуты назад, Lavr сказал: Специфицировали (определили для измерения) длину а если в спецификации указали дюймы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 В 30.10.2017 в 21:08, Lavr сказал: Если это так, то зачем нам нужны эталоны? Это Вы иронизировали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 Только что, scbist сказал: а если в спецификации указали дюймы? Происки Запада??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 4 минуты назад, scbist сказал: Так эталоны нам теперь не нужны. У нас вместо них математика, а ей без разницы, дюймы, метры, лапти, попугаи. Ну, почему не нужны? Просто эталоны теперь не первичны (не путать с первичным эталоном). Первично логическое определение (информация), а эталон лишь его реализация. Для логических определений действительно без разницы в какими словами (единицами) они выражены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 5 минут назад, scbist сказал: Это Вы иронизировали? Естественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 677 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 1 час назад, Lavr сказал: Сказали измерить длину - не понимаю. Специфицировали (определили для измерения) длину - понял. Определили значение длины в дюймах - не понимаю. Определили это же значение в метрах - понял. А я Вашу роль во всем этом не понимаю. Говорят, что нет ничего приятнее смотреть на огонь, воду и как другие работают. Если бы мне поставили задачу измерить длину, то я бы сам занялся спецификацией, а не ждал этого от кого-то. Роль эквивалента Станиславского с его верю / не верю (в данном варианте понимаю / не понимаю) меня не устраивает. Мы не сторонние наблюдатели, а участники процесса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 Только что, scbist сказал: то я бы сам занялся сертификацией Оговорка по Фрейду? Сертификация - это в концепции погрешности... Вы выбрали СИ который Вас удовлетворяет по параметрам и если его нет в Реестре проводите его Сертификацию по утверждению типа... Спецификация - это концепция неопределенности... разговоры обо всем и вся что может быть при " измерении" ... самого "измерения" может уже и не быть - все оговорено... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 10 минут назад, scbist сказал: Если бы мне поставили задачу измерить длину, Позвольте перефразировать старый добрый советский анекдот: "Товарищ прапорщик, остановите поезд! измерьте длину! Поезд стой, длина - Измериться, раз - два! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 (изменено) 10 минут назад, vvsalii сказал: Позвольте Это я не для стеба, а к тому, что если Вам скажут, что надо измерить длину вот этого предмета (а не просто длину), то это уже первый шаг спецификации определения, который в самом простом случае может оказаться и последним. Если Вам скажут измерить "просто длину", я думаю, Вы найдете доходчивый ответ говорящему. Изменено 2 Ноября 2017 пользователем vvsalii Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 2 Ноября 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 Только что, vvsalii сказал: что если Вам скажут, что надо измерить длину вот этого предмета (а не просто длину), то это уже первый шаг спецификации, Вы это серьезно на форуме метрологов??? Цитата Стоят 2 молдаванина. Один из них пытается залезть на столб и постоянно сползает вниз. Мимо проходит русский и, наблюдая эту картину некоторое время, спрашивает: Русский: - А что это вы делаете? Молдаване: - Нам надо измерять высоту столба. Русский: - Так положите его и померяйте. Молдаване: - Ещё один придурок. Нам надо измерять высоту, а не длину! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vvsalii 100 Опубликовано 2 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2017 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Вы это серьезно на форуме метрологов??? В этой ветке кто-то пишет серьезно??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
45 928 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.