Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, vvsalii сказал: неверно Доказательства? Цитата
vvsalii 100 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Счет - вырожденная процедура ( совокупность операций) математического преобразования.... Счет - это не вычисление. Я об этом говорил, повторюсь. Считать - значит ставить в соответствие множеству объектов число. Для вычисления объекты не нужны - только цифры. Цитата
vvsalii 100 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Доказательства? Взятое вами из википедии определение вычисления. Сопоставьте с тем, что делает АЦП. Цитата
Геометр 950 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 23 минуты назад, vvsalii сказал: Не Вы ли ратовали за то, что надо максимально упростить калибровку штангелей и рулеток и т.п. СИ, чтобы вписаться в экономически обоснованное время калиборвки? Именно так. В рамках означенной измерительной задачи совершенно не надо учитывать влияние гравитационного поля Сатурна на кривизну штангенциркуля. Тут я с вами абсолютно согласен. Цитата
AtaVist 529 Опубликовано 30 Июля 2018 Автор Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 (изменено) 4 часа назад, Lavr сказал: Зачем? Например, чтобы изделия делали бабааам!! там где это нужно. Влетая, например, в форточку Изменено 30 Июля 2018 пользователем AtaVist Цитата
AtaVist 529 Опубликовано 30 Июля 2018 Автор Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 2 часа назад, Lavr сказал: С того, что ближе вам. Это естественно. Но, зачем уходить в конкретные измерения. Важнее решить задачу в общем виде. Так, есть ли предел точности измерения или точность беспредельна? При точности измерения стремящейся к бесконечности измеренное значение стремится к истине :)) Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, vvsalii сказал: Только что, Дмитрий Борисович сказал: Счет - вырожденная процедура ( совокупность операций) математического преобразования.... Счет - это не вычисление. Я об этом говорил, повторюсь. Считать - значит ставить в соответствие множеству объектов число. Для вычисления объекты не нужны - только цифры. Так это... вырожденная процедура! Цитата Счёт — действие по значению глагола «считать»; вычисление, определение каких-либо количественных показателей или перечисление элементов последовательности чисел. Что Вас так смущает в слове "Счет"??? Электронно-счетные частотомеры ... есть... СИ утвержденного типа со словом "вычислительный"... есть... GPS-навигаторы вычисляют псевдовремя и псевдодальность.. чтобы потом вычислить координаты... Цитата
vvsalii 100 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 33 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Это операция присвоения значений логической 1 и логического 0 определенным уровням входного сигнала... Все просто... Это операция присвоения значения некоему природному явлению. Это не есть вычисление. Цитата
vvsalii 100 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Что Вас так смущает в слове "Счет"??? Ничего не смущает, хорошее слово, когда используется по назначению. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, vvsalii сказал: Ничего не смущает, хорошее слово, когда используется по назначению. Приведите примеры где я его использовал не по назначению? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, vvsalii сказал: Это операция присвоения значения некоему природному явлению Какое значение Вы присваиваете??? Цитата
vvsalii 100 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: СИ утвержденного типа со словом "вычислительный"... есть... Значит ли это, что они только вычисляют и больше ничего не делают? Предложение, чтобы доказать свою формулу "измерение = вычисление", измерьте что-нибудь, используя вычислительные возможности арифмометра. Вы же не будете спорить, что арифмометр предназначен для вычислений? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, vvsalii сказал: Предложение, чтобы доказать свою формулу "измерение = вычисление", измерьте что-нибудь, используя вычислительные возможности арифмометра. Я и говорю что Вы до сих пор живете Арифметикой... А я Вам предложил измерить внутрипериодное изменение фазы.... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, vvsalii сказал: Значит ли это, что они только вычисляют и больше ничего не делают? Не... некотрые параметры они измеряют в полном понятии этого слова... (хотя ж человек это делает... девиацию частоты измеряет ....).. А некоторые параметры - вычисляет.... Про коэффициент гармоник и коэффициент нелинейных искажений уже писал.... и пытался рассказать алгоритм... Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 2 минуты назад, vvsalii сказал: Сопоставьте с тем, что делает АЦП. А что делает АЦП? Он выполняет вычисления ( совокупность операций) по переводу чисел в двоичную систему счисления... Но! При этом - НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ о переводимом числе... от слова - абсолютно.... А что делает АЦП двойного интегрирования? Правильно - СЧЕТ импульсов за определенные моменты времени.... И при этом также - НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ о входном сигнале... от слова - абсолютно... Цитата
Lavr 541 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 32 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А что делает АЦП двойного интегрирования? Правильно - СЧЕТ импульсов за определенные моменты времени.... И при этом также - НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ о входном сигнале... от слова - абсолютно... Он считает незнамо что? И уж, как минимум, время подсчета он знает. Цитата
vvsalii 100 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 51 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Он выполняет вычисления ( совокупность операций) по переводу чисел в двоичную систему счисления... Но! При этом - НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ о переводимом числе... от слова - абсолютно.... Конкретно, что на входе АЦП? (информация, то есть числа, или не числа?) Если он переводит нечто в числа, то это операция не является вычислением. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, Lavr сказал: Он считает незнамо что? И уж, как минимум, время подсчета он знает. Время подсчета он конечно знает... это достаточно жестко.... и тем самым еще определяется количество разрядов... А вот что на входе? Кто его знает.....Что будет - то и покажет... а может и не покажет , а просто запомнит в памяти... Цитата
Lavr 541 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А вот что на входе? Кто его знает.....Что будет А, 1/3 импульса посчитает? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, vvsalii сказал: Если он переводит нечто в числа, то это операция не является вычислением. А как называется операция по переводу чисел из одной системы счисления в другую? Обратите внимание... что потом будет проводится обратная операция - перевод из двоичной системы счисления в десятичную - на табло! Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, Lavr сказал: А, 1/3 импульса посчитает? Это смотря какой АЦП... можно и только по фронту.... хотя что считать за фронт - это же спецификацию нужно провести... Цитата
Lavr 541 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Это смотря какой АЦП... можно и только по фронту.... хотя что считать за фронт Это вы по длительности, а по амплитуде? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, Lavr сказал: Это вы по длительности, а по амплитуде? А что по амплитуде?? Об амплитуде АЦП - ничего не знает... от слова - абсолютно... Будет очень маленький сигнал по амплитуде "покажет" - 00000000000000... Будет очень большой сигнал по амплитуде "покажет" - 111111111111111... Цитата
Lavr 541 Опубликовано 30 Июля 2018 Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: А что по амплитуде?? Об амплитуде АЦП - ничего не знает... от слова - абсолютно... Будет очень маленький сигнал по амплитуде "покажет" - 00000000000000... Будет очень большой сигнал по амплитуде "покажет" - 111111111111111... Будет очень большой - сгорит. А, если будет 1/3 от амплитуды "1"? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 30 Июля 2018 Специалисты Жалоба Опубликовано 30 Июля 2018 Только что, Lavr сказал: Будет очень большой - сгорит. А, если будет 1/3 от амплитуды "1"? Сгорит ? ну ежели ООООчень большой сигнал подать... А если 1/3, то ведь неизвестно - какая амплитуда.... Цитата
47685 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.