Неопределенность против погрешности

[AtaVist 530]

Только что, Геометр сказал:

А откуда, вы думаете, взялись световые годы и парсеки?

Конечно же из фотографий!

А ещё - хрустальный шар. Без хрустального шара вообще не обойтись.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

Он еще контролирует, сравнивает, оценивает, и еще бог весть что.

Одним   словом - ВЫЧИСЛЯЕТ....

Цитата

 Если смотреть с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.

 

[Lavr 544]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Если смотреть с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.

Я уже неоднократно говорил об этих "новых знаниях".

[AtaVist 530]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так это.... для  этого человек придумал - радиотелескоп.... Та же фотография.. только "боком"....

Фотография боком превращается в линию.

Уровень своеобразия дискуссии достиг невообразимых высот.

[Lavr 544]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

6 минут назад, Lavr сказал:

Он еще контролирует, сравнивает, оценивает, и еще бог весть что.

Одним   словом - ВЫЧИСЛЯЕТ....

Отстаньте от Дмитрия Борисовича! Он, как художник, так видит. 

[AtaVist 530]

Можно поздравить всех присутствующих. Рождение теории всего состоялось. Отныне все вычисление. Расходимся.

[AtaVist 530]

16 минут назад, Геометр сказал:

Я уже писал, что вычисление не всегда является измерением. Вы мне сейчас пытаетесь сказать, что всякое млекопитающее - слон. Я же вам говорю, что всякий слон - млекопитающее. Это так, образно выражаясь.

По вашему измерение есть часть общего именуемым вычисление.

Правильно?

Так проделайте эксперимент - употребляйте везде где речь об измерениях термин вычисление.

 

Если о слонах, то вы же можете заменить на млекопитающее. Проблем не будет.

Посмотрим как у вас получится измерение заменить на вычисление.

Изменено 1 Августа 2018 пользователем AtaVist

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, AtaVist сказал:

Фотография боком превращается в линию.

Какое одномерное у Вас представление.... И земля наверное тоже плоская?

Ведь есть еще голограмма... а радиотелескоп дает еще и пространственное расположение...

[AtaVist 530]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Какое одномерное у Вас представление.... И земля наверное тоже плоская?

Ведь есть еще голограмма... а радиотелескоп дает еще и пространственное расположение...

Брюки превращаются.. 

Фотография внезапно переросла в голограмму.

Радиотелескоп который был боковой фотографией оказывается не только фотография.

Дмитрий Борисович, вы играете в преферанс? Наверное, играете, но в комнате тогда явно нет канделябров.

[Геометр 953]

11 минут назад, AtaVist сказал:

Конечно же из фотографий!

А ещё - хрустальный шар. Без хрустального шара вообще не обойтись.

Ладно. Я не собираюсь тут читать лекции по фотограмметрии, дистанционному зондированию и космическим измерениям. Буде у вас появится желание, со всем этим можно ознакомиться в интернете.

[AtaVist 530]

Только что, Геометр сказал:

Ладно. Я не собираюсь тут читать лекции по фотограмметрии, дистанционному зондированию и космическим измерениям. Буде у вас появится желание, со всем этим можно ознакомиться в интернете.

Это хорошо. И про слонов тоже не надо.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

Отстаньте от Дмитрия Борисовича! Он, как художник, так видит. 

Таки фото в студии мы не увидели...

Пы.Сы.

Наука постоянно развивается... одни ее области быстрее, другие чуть медленнее.. потом в некоторых областях становится скачок ( прорыв..) , ног при этом притормаживаются другие области...

То что раньше было проще измерить именно в том понятии которое Вы вкладываете... то сейчас многие величины можно проще и дешевле - вычислить.. . То что Эйлеру приходилось годами вычислять... сейчас это делается за секунды...  Но ведь выделяя скрытые периодичности при наблюдения за планетами... он делал ничто иное как вычисления = измерению.

Почему то в теме сейчас стало противостояние измерения и вычисления... Для чего? 

[Lavr 544]

Если отрешиться от целеполагания, то любую процедуру можно назвать как угодно. Но измерение - это определение значения величины. Все, что вы делаете для определения значения величины, это не контроль, не сравнение, не вычисление, не оценивание, не приседание, не прыгание на одной ноге, а измерение.

[Lavr 544]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки фото в студии мы не увидели...

А я и не обещал.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, AtaVist сказал:

Фотография внезапно переросла в голограмму.

Радиотелескоп который был боковой фотографией оказывается не только фотография.

Так это 

Цитата

Голограмма – это объемное трехмерное изображение

И применяя методы фотограмметрии применяют и ДВА и ТРИ фотоаппарата...

И изучите принципы работы радиотелескопа... прежде чем смеяться...

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

А я и не обещал.

Боитесь что я проведу более точные измерения Вашего роста ? 

Понимаю... конкуренция 

[Геометр 953]

10 минут назад, AtaVist сказал:

Так проделайте эксперимент - употребляйте везде где речь об измерениях термин вычисление.

Частенько я уже употребляю термин "определение", а не "измерение". Вы этот термин тоже много где встречаете. Правда есть один минус - некультяпистое получается словосочетание "неопределенность определения". А вычисление может иметь погрешность, но никак не неопределенность. 

[Lavr 544]

3 минуты назад, Геометр сказал:

А вычисление может иметь погрешность, но никак не неопределенность. 

Т.е. вычисление - это не измерение?

[AtaVist 530]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Так это 

И применяя методы фотограмметрии применяют и ДВА и ТРИ фотоаппарата...

И изучите принципы работы радиотелескопа... прежде чем смеяться...

Я уже привык что вы транслируете в эфир решение поставленной задачи методом дополнения оной удобными вам допусловиями.

Напоминаю вам, что Lavr вам предложил выслать фотографию на белом фоне. И вы согласились, что можете по ней измерить/вычислить рост человека.

Теперь вы уже оперируете двумя тремя фотоаппаратами.

Повторяю вопрос, канделябры в комнате есть?

Это же фееричное что-то.

[Геометр 953]

7 минут назад, Lavr сказал:

Все, что вы делаете для определения значения величины, это не контроль, не сравнение, не вычисление, не оценивание, не приседание, не прыгание на одной ноге, а измерение.

А при чем тут контроль? Это уже уход в юриспруденцию. Когда вы измеряете расстояние рулеткой, вы из значения конечной точки, вычитаете значение начальной точки. Удобнее это делать, если начальную точку вы совмещаете с нулем шкалы. Тогда разность (длина измеряемой линии) будет равна значению конечной точки. Но вычисление-то все равно проводится...

[Геометр 953]

3 минуты назад, Lavr сказал:

Т.е. вычисление - это не измерение?

Нет. Неопределенность - это на самом деле погрешность.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

Но измерение - это определение значения величины.

Таки ДА!

И как она получена ( методы , принципы, способы..)  получается не очень важно....Главное - дать характеристику того насколько можно полученному значению доверять? 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, AtaVist сказал:

Напоминаю вам, что Lavr вам предложил выслать фотографию на белом фоне. И вы согласились, что можете по ней измерить/вычислить рост человека.

Да!

Жду фото! 

Можете прислать свое...

[Lavr 544]

1 минуту назад, Геометр сказал:

Удобнее это делать, если начальную точку вы совмещаете с нулем шкалы.

Т.е., вы все-таки совмещаете, но при этом ничего не контролируете? 

[Lavr 544]

5 минут назад, AtaVist сказал:

Напоминаю вам, что Lavr вам предложил выслать фотографию на белом фоне.

Я просто спросил сможет или... Но выслать фотографию не обещал. Фотография денег стоит, а у меня нет денег на испытания виртуального СИ.