Неопределенность против погрешности

[Геометр 950]

16 часов назад, Сергей Лисин сказал:

Эталон в Париже нужен был только потому, что не было определения с достаточной неопределенностью, а также потому, что часть индивидов ограничены тем, что не могут представить себе то (определение через скорость), чего нельзя пощупать. НО это их персональные проблемы.

О да! Замкнуть определение метра сам на себя - это гениальный ход! Вот прям слов нет, какой гениальный!

И ведь главное - дефинициальная неопределенность тут просто-таки отсутствует!

[Геометр 950]

12 часов назад, Сергей Лисин сказал:

15 часов назад, scbist сказал:

Процитрую РМГ 29-99 

Обратите внимание на примечание.

А что такой свежий док цитируете?

Давайте уж сразу законы Хамурапи.

Да просто потому, что РМГ 2013 года даже за документ не сойдет. Так... Бумага для деревенского нужника.

[Геометр 950]

9 часов назад, Сергей Лисин сказал:

И кстати, характеристики эти не "сохраняются". Их просто контролируют с периодичностью МПИ. А зачастую, не контролируют, если применяют вне СГРОЕИ.

Вы руками хоть когда-нибудь работали? Или все больше теоретизируете?

[Lavr 541]

4 часа назад, Геометр сказал:

Скажите это дальтонику, который видит все монохромно.

Вы о поломаном СИ, для которого все едино?

[Lavr 541]

3 часа назад, Геометр сказал:

Правда? А координата - это величина? Если да, то какого рода это величина? А если нет, то почему нет?

А какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? И давайте Вы не будете строить из себя экзаменатора. Если есть что сказать, то говорите, а не спрашивайте.

[Lavr 541]

3 часа назад, Геометр сказал:

Замкнуть определение метра сам на себя - это гениальный ход!

Где Вы увидели замкнутость определения?

[Lavr 541]

3 часа назад, Геометр сказал:

Вы руками хоть когда-нибудь работали? Или все больше теоретизируете?

А у Вас похоже вся теория от рук идет - что делаете Вы, то и правильно. Ну, просто эталон.

[Геометр 950]

2 часа назад, Lavr сказал:

Вы о поломаном СИ, для которого все едино?

Нет. Я о человеке, придумавшем градацию цветов.

[Геометр 950]

2 часа назад, Lavr сказал:

А какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? И давайте Вы не будете строить из себя экзаменатора. Если есть что сказать, то говорите, а не спрашивайте.

А давайте без давайте.

Координаты (0; 0; 0) можно измерить по-Вашему или нельзя?

[Геометр 950]

2 часа назад, Lavr сказал:

Где Вы увидели замкнутость определения?

Ггг...

Так ведь сначала определили скорость света через некий принятый метр. А уж потом выразили метр через эту определенную скорость света.

Вам не кажется, что это тавтология? Не?

[Lavr 541]

5 минут назад, Геометр сказал:

Нет. Я о человеке, придумавшем градацию цветов.

Не нравится пример с цветом, давайте другой пример приведу. При все-равно какой погрешности можно сказать: "это не метр, это дюйм с большой погрешностью"

[Геометр 950]

2 часа назад, Lavr сказал:

А у Вас похоже вся теория от рук идет - что делаете Вы, то и правильно. Ну, просто эталон.

Нет. Просто когда какой- то человек теоретизирует о вещах, в которых практически ни ухом ни рылом, то этот самый человек представляет из себя достаточно жалкое зрелище...

[Геометр 950]

1 минуту назад, Lavr сказал:

Не нравится пример с цветом, давайте другой пример приведу. При все-равно какой погрешности можно сказать: "это не метр, это дюйм с большой погрешностью"

Да. Глазомер не очень хороший... Метрический кретинизм, как у многих топографический...

[Lavr 541]

5 минут назад, Геометр сказал:

А давайте без давайте.

Координаты (0; 0; 0) можно измерить по-Вашему или нельзя?

А (0; 0; 0) это величина или значение величины?

[Lavr 541]

5 минут назад, Геометр сказал:

Вам не кажется, что это тавтология? Не?

Не, не кажется. Скорость света определяется просто как скорость света в вакууме, а не через метр. Но это теория, а Ваша практика об этом не знает. 

[Lavr 541]

4 минуты назад, Геометр сказал:

Метрический кретинизм

У кого?

[Геометр 950]

5 минут назад, Lavr сказал:

А (0; 0; 0) это величина или значение величины?

Это я Вас спрашивал. Координата - это величина? Или нет?

[Геометр 950]

3 минуты назад, Lavr сказал:

Не, не кажется. Скорость света определяется просто как скорость света в вакууме, а не через метр. Но это теория, а Ваша практика об этом не знает. 

И как же определяется скорость света в вакууме? Не через метры ли в секунду?

[Геометр 950]

3 минуты назад, Lavr сказал:

У кого?

У того, кто приравнивает дюйм к метру. Но ведь и эта точка зрения имеет право на существование. Погрешность-неопределенность только большая...

Знаете анекдот?

Детский психолог спрашивает у девочки:

- Машенька. Какое нынче время года?

- Лето.

- Ну какое ж это лето? Ты ж сегодня в снежки играла и снежную бабу лепила!

- Да, доктор! Лето нынче хреновое...

 

Ну так и тут... Метр хреновый.

[Геометр 950]

А теперь приведу пример я.

Война. Дуэль снайперов.

Один стреляет десять раз, но пули летят равномерно во все стороны от цели. В среднем это снайпер - хороший стрелок - в цель попал. Только в реальности он мазила и труп, ибо другой снайпер уложил его с одного выстрела.

Так вот скажите мне: что в данном случае характеризует точность - погрешность или неопределённость?

[Сергей Лисин 5]

7 часов назад, Геометр сказал:

О да! Замкнуть определение метра сам на себя - это гениальный ход! Вот прям слов нет, какой гениальный!

И ведь главное - дефинициальная неопределенность тут просто-таки отсутствует!

Очень интересно. т.е. Вы полагаете, что метр первичен, а длина вторична?
Его что, господь бог придумал раньше творения человека?

Или это просто рисочки, нарисованные весьма условно?

[Lavr 541]

41 минуту назад, Геометр сказал:

Это я Вас спрашивал. Координата - это величина? Или нет?

Если я сейчас отвечу, мы рискуем удариться в длинный философский спор. мне уже приходилось спорить об этом и не на вашем уровне. Впрочем, свое мнение я Вам когда-то уже озвучивал.

[Lavr 541]

46 минут назад, Геометр сказал:

И как же определяется скорость света в вакууме? Не через метры ли в секунду?

Нет. Сергей Лисин Вам объяснит. Мне к сожалению некогда. надо работать руками - кран чиню.

[Геометр 950]

17 минут назад, Сергей Лисин сказал:

Очень интересно. т.е. Вы полагаете, что метр первичен, а длина вторична?
Его что, господь бог придумал раньше творения человека?

Или это просто рисочки, нарисованные весьма условно?

Определение метра приведите пожалуйста. Так, для наглядности...

[Сергей Лисин 5]

2 минуты назад, Lavr сказал:

Нет. Сергей Лисин Вам объяснит. Мне к сожалению некогда. надо работать руками - кран чиню.

Это ж очевидно ребенку. Скорость света возникла задолго до метров и секунд, можете ее в осликах или геометрах выражать.
А рухнет наша цивилизация - будут выражать в лопатах и каменных молотках.