Аттестация эталонов. То ли лыжи не едут ...

[Natalia 169]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Я ж не дурак. Основной тренд - перевести поверку с заводов в специализированные организации.

Этот тренд, на мой взгляд, правилен.

При условии перманентно ограниченного ресурса (трудового) основной упор нужно делать на производство, вникать в ТП и КД.

Метрологические службы, по моему опыту, делают упор на организации поверки, а что происходит в цехах - одному богу известно.

Это касается формализации процесса, "для себя" у меня есть все возможности проверить качество измерительного канала.

Я если честно не совсем поняла вашу мысль.

перевести поверку с заводов - на мой взгляд - это неправильный тренд. Заводам наоборот необходимо развивать метрологию, получать аккредитацию, проводить самостоятельно первичную поверку, так как это единственный вариант чтобы она вообще проводилась. Сейчас в основной своей массе это сводится к простановке клейм в паспорт. 

А человеческий ресурс ограничен везде.

[evGeniy 1091]

4 минуты назад, AtaVist сказал:

Я ж не дурак. Основной тренд - перевести поверку с заводов в специализированные организации.

Для организаций, да. А под специализированными организациями подразумевается ЦСМ. Причин тут несколько

1 Метрологу предприятия проще на деньгах сидеть, чем отвечать за аккредитацию и ПК ( самое главное, что зарплата у него не изменится)

2 При работе с ФБУ не особо пытаются навесить на метролога коррупционную составляющую (мало ли чего)

[Логинов Владимир 901]

14 минут назад, Natalia сказал:

Заводам наоборот необходимо развивать метрологию, получать аккредитацию, проводить самостоятельно первичную поверку, так как это единственный вариант чтобы она вообще проводилась.

Не все заводы производят СИ.

[AtaVist 529]

11 минут назад, Natalia сказал:

Я если честно не совсем поняла вашу мысль.

перевести поверку с заводов - на мой взгляд - это неправильный тренд. Заводам наоборот необходимо развивать метрологию, получать аккредитацию, проводить самостоятельно первичную поверку, так как это единственный вариант чтобы она вообще проводилась. Сейчас в основной своей массе это сводится к простановке клейм в паспорт. 

А человеческий ресурс ограничен везде.

Здесь мы с вами не сойдемся:)

Считаю, что за поверку СИ отвечать должны сторонние организации, метролог на производстве должен отвечать за выполнение методик измерения.

Работал начлабом на заводе, где как раз упор делался на поверку. На мой взгляд - бессмысленная трата времени. Эту работу может сделать любой, производство знает только заводской метролог.

[Natalia 169]

4 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

Не все заводы производят СИ.

Я имею ввиду конкретно тех, которые выпускают СИ

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, AtaVist сказал:

На мой взгляд - бессмысленная трата времени.

Кесарю-кесарево. Заниматься поверкой это не задача Главного метролога, но начальника поверочной лаборатории. Просто. как правило. на больших предприятиях есть большой парк однотипных СИ, есть эталоны для их поверки (у некоторых даже аттестованные), но самое главное, есть люди которые "готовят к поверке" эти СИ. Но при наличии всего этого, аккредитовываться они не будут

[AtaVist 529]

16 минут назад, evGeniy сказал:

Для организаций, да. А под специализированными организациями подразумевается ЦСМ. Причин тут несколько

1 Метрологу предприятия проще на деньгах сидеть, чем отвечать за аккредитацию и ПК ( самое главное, что зарплата у него не изменится)

2 При работе с ФБУ не особо пытаются навесить на метролога коррупционную составляющую (мало ли чего)

От метролога зависит - захочет сидеть, будет сидеть на чем угодно

 

[Natalia 169]

5 минут назад, AtaVist сказал:

Здесь мы с вами не сойдемся:)

Считаю, что за поверку СИ отвечать должны сторонние организации, метролог на производстве должен отвечать за выполнение методик измерения.

Работал начлабом на заводе, где как раз упор делался на поверку. На мой взгляд - бессмысленная трата времени. Эту работу может сделать любой, производство знает только заводской метролог.

Так одно другому не мешает. Есть лаборатория, которая занимается поверкой, а есть метрологи, которые занимаются технологией производства. Цикл от начала до выпуска продукции

[AtaVist 529]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Кесарю-кесарево. Заниматься поверкой это не задача Главного метролога, но начальника поверочной лаборатории. Просто. как правило. на больших предприятиях есть большой парк однотипных СИ, есть эталоны для их поверки (у некоторых даже аттестованные), но самое главное, есть люди которые "готовят к поверке" эти СИ. Но при наличии всего этого, аккредитовываться они не будут

Зачастую, о чем и говорю, метрология поверкой и заканчивается.

[evGeniy 1091]

Только что, AtaVist сказал:

От метролога зависит - захочет сидеть, будет сидеть на чем угодно

 

На бюджете проще всего.  Но главное, что можно сосредоточиться на

7 минут назад, AtaVist сказал:

выполнение методик измерения.

 

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Зачастую, о чем и говорю, метрология поверкой и заканчивается.

 

2 минуты назад, Natalia сказал:

Есть лаборатория, которая занимается поверкой, а есть метрологи, которые занимаются технологией производства.

Организовать правильно два данных процесса задача Главного метролога

[AtaVist 529]

1 минуту назад, Natalia сказал:

Так одно другому не мешает. Есть лаборатория, которая занимается поверкой, а есть метрологи, которые занимаются технологией производства. Цикл от начала до выпуска продукции

Стоп..увидел ваше сообщение - я не про те заводы, которые выпускают СИ..

Будь это так - что есть отдельно поверочная лаборатория и есть отдельно производственник было бы здорово, но я такого не встречал

[Natalia 169]

Только что, AtaVist сказал:

Стоп..увидел ваше сообщение - я не про те заводы, которые выпускают СИ..

Будь это так - что есть отдельно поверочная лаборатория и есть отдельно производственник было бы здорово, но я такого не встречал

Тогда я совсем не понимаю для чего вы содержите эталоны, аттестуете их, чтобы местному поверителю сказочно жилось?)

[AtaVist 529]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

 

Организовать правильно два данных процесса задача Главного метролога

Считал дебиткредит для отдела в 60 человек и парка СИ в несколько десятков тысяч.

Поверка на стороне дешевле.

[Natalia 169]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Считал дебиткредит для отдела в 60 человек и парка СИ в несколько десятков тысяч.

Поверка на стороне дешевле.

60 человек поверителей??

[AtaVist 529]

1 минуту назад, Natalia сказал:

Тогда я совсем не понимаю для чего вы содержите эталоны, аттестуете их, чтобы местному поверителю сказочно жилось?)

В силу особенности и важности контролируемого изделия иногда нужно срочно проверить измерительный канал.

Да и оборудование у меня новое, поверители иногда такое привозят, что глаза б мои не видели..

Да и метролог на производстве может не заниматься поверкой, но знать мп обязан..

 

[Natalia 169]

Только что, AtaVist сказал:

В силу особенности и важности контролируемого изделия иногда нужно срочно проверить измерительный канал.

Да и оборудование у меня новое, поверители иногда такое привозят, что глаза б мои не видели..

Да и метролог на производстве может не заниматься поверкой, но знать мп обязан..

 

Так по сути у вас есть вся необходимая обеспеченность, зуб даю, что приглашенный поверитель ничего не делает, а делает ваш спец, как тогда поверка на стороне дешевле?)

[AtaVist 529]

2 минуты назад, Natalia сказал:

60 человек поверителей??

Поверителей поменьше Человек 45-50, остальное это руководство, бтз и так далее.

Если перевести на сторону то штат сократился бы раз в шесть

[AtaVist 529]

В ‎08‎.‎10‎.‎2019 в 12:56, Natalia сказал:

Так по сути у вас есть вся необходимая обеспеченность, зуб даю, что приглашенный поверитель ничего не делает, а делает ваш спец, как тогда поверка на стороне 

 

это два разных случая, отдел на 60 человек в прошлом

 

Изменено 16 Октября 2019 пользователем AtaVist

[Natalia 169]

Только что, AtaVist сказал:

Само собой делаем все сами :))

)))))) аккредитуйтесь!

[evGeniy 1091]

12 минут назад, AtaVist сказал:

для отдела в 60 человек

4 магнитогорских ЦСМ (по поверителям). Не плохой аппетит

[AtaVist 529]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

4 магнитогорских ЦСМ (по поверителям). Не плохой аппетит

Так и завод был подстать..около 10 тысяч человек

[evGeniy 1091]

Только что, AtaVist сказал:

Так и завод был подстать..около 10 тысяч человек

На ММК раза в 4 поболее. ЦСМ обслуживал и комбинат и город, и окрестности

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Так и завод был подстать..около 10 тысяч человек

Так, позвольте, а разве не калибруете свои СИ?

[AtaVist 529]

12 минут назад, Natalia сказал:

)))))) аккредитуйтесь!

Низафто! (с)

:))