Вопросы внедрения ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

[Ника 1321]

Только что, evGeniy сказал:

Вы про что?

Про Аналитику

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Ника сказал:

Ну это не ко мне. Когда в 2017 году в 326 так же вносились изменения (пр 764), там почему то дали время на раскачку, почти по всес пунктам, аж в 60 дней с момента опубликования, за исключением некоторых. Так и здесь, могли продумать сей момент.

Так а в чем проблема? Ну сделайте, что самое необходимое (рискориентированный менеджмент). Поменяйте ссылки в РК, если есть на старый 17025 Дальше уже по ходу перепишите

[ettem 110]

Давно была дискуссия.

 

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Ника сказал:

Про Аналитику

 

Только что, ettem сказал:

Давно была дискуссия.

У них американский (или канадский) орган по аккредитации. Причем тут РА?

[Ника 1321]

8 минут назад, evGeniy сказал:

10 минут назад, Ника сказал:

Вам про 36 приказ Росстандарта напомнить?

Так он, вроде, от РС 

А я как написала?

А так речь за Минюст. Будут из РА требовать выполнения 144, пожалуется кто-нибудь на них, и отменят они этот 144, как отменили 36. А то, что по 36 все работали и работают, так я уже неоднократно писала

"- Добровольно?...

- Добровольно!..."

[ettem 110]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

 

У них американский (или канадский) орган по аккредитации. Причем тут РА?

Разве про РА говорила?

[ettem 110]

1 минуту назад, Ника сказал:

"- Добровольно?...

- Добровольно!..."

Мне нужны два добровольца - ты и ты!  (с)

[evGeniy 1091]

4 минуты назад, ettem сказал:

Разве про РА говорила?

Так буржуи уже 2 года переходят и многие успешно. Вам то что с этого? Вон, в Аналитике тоже переходят, как только ГОСТ вступил

[tehneciy 3]

Буржии 2 года, а мы до 24 сентября.

[evGeniy 1091]

Только что, tehneciy сказал:

Буржии 2 года, а мы до 24 сентября.

Им ещё год можно. Вопрос только, что под внедрением подразумевать. Если ПК на след год, то внедряйте себе спокойно. В чем дело то?

[ettem 110]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Так буржуи уже 2 года переходят и многие успешно. Вам то что с этого? Вон, в Аналитике тоже переходят, как только ГОСТ вступил

Переход на новый 17025, как и зима наступил на нашу голову внезапно 

[Natalia 169]

19 минут назад, ettem сказал:

Так есть лаборатории, которые уже внедрили новый 17025 и подтвердились с новым (кто на англ. варианте)

Это как это? Если еще сегодня в КА 17025-09?

[ettem 110]

Только что, Natalia сказал:

Это как это? Если еще сегодня в КА 17025-09?

Спокойствие, только спокойствие, завтра уже 24-ое))

[evGeniy 1091]

30 минут назад, Natalia сказал:

Это как это? Если еще сегодня в КА 17025-09?

 

42 минуты назад, evGeniy сказал:

У них американский (или канадский) орган по аккредитации

 

[efim 1747]

31 минуту назад, Natalia сказал:

Это как это? Если еще сегодня в КА 17025-09?

РА давно разрешила добровольно внедрять новую редакцию используя оф перевод стандарта.

[Ника 1321]

31 минуту назад, Natalia сказал:

Это как это? Если еще сегодня в КА 17025-09?

Так уже ответили, что не все аккредитовываются в РА. ГОСТ как-то не специально для РА или от РА создан. РА просто на его основе (2009 г) свои собственные критерии замутил, и по ним и спрашивает. А сейчас им даже влом было нормально проанализировать как изменяются требования нового и старого ГОСТов, и просто воткнули в Критерии риск-ориентированный подход, о котором все уши прожужжаны. Поэтому я как-то сомневаюсь что соответствуя "новым" требованиям Критериев, лаборатории полностью соответствуют требованиям 2019 г.

[evGeniy 1091]

7 минут назад, efim сказал:

РА давно разрешила добровольно внедрять новую редакцию используя оф перевод стандарта.

Только наверно, неофициально внедрять? 

Хотя в РК можно написать что угодно, лишь бы КА не противоречило

[efim 1747]

5 минут назад, evGeniy сказал:

Только наверно, неофициально внедрять? 

Хотя в РК можно написать что угодно, лишь бы КА не противоречило

Официально проходили ПК с новой редакцией стандарта.

Теперь-то, им надо немножко подкорректировать документы СМК.

[evGeniy 1091]

3 минуты назад, efim сказал:

с новой редакцией стандарта.

с ссылками на него?

[Dots 337]

4 часа назад, evGeniy сказал:

На последней странице

Ну перечень и что дальше, он вообще в приложения засунут. Там перед этим куча приложений с РЕКОМЕНДУЕМЫМИ образцами.

И это перечень документов, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации

Но где написано, что соблюдение требований данных документов обязательно? В тексте критериев никакого 17025 нет.

Читаем ФЗ об Аккредитации: аккредитация в национальной системе аккредитации (далее также - аккредитация) - подтверждение национальным органом по аккредитации соответствия юридического лица или индивидуального предпринимателя критериям аккредитации

Не приложениям, не гостам, а только критериям. А в тексте критериев есть только конкретные требования и нет ни одной ссылки на другой документ.

Эксперты при аккредитации и ПК вас могут проверять только на соответствие критериев, у кого был ПК откройте свой акт эспертизы, эксперты же идут конкретно по пунктам критериев, не могут они вам вписать не соответствие на любой другой документ. 

Но тут есть один нюанс, если вы сами себе не вписали соответствие 17025. Правильно тут вспомнили о Пилюгине, если почитать сообщение А.А. Данилова там как раз и говорится, что нужно ссылки из РК на 17025 убрать. 

[Natalia 169]

18 минут назад, efim сказал:

Официально проходили ПК с новой редакцией стандарта.

Теперь-то, им надо немножко подкорректировать документы СМК.

Т.е. смк было разработано и с учетом 2009 и :2017, и с учетом КА? 

А теперь пошли дальше и сказали что КА вполне хватит для счастья?)))

[evGeniy 1091]

12 минут назад, Dots сказал:

Эксперты при аккредитации и ПК вас могут проверять только на соответствие критериев, у кого был ПК откройте свой акт эспертизы, эксперты же идут конкретно по пунктам критериев, не могут они вам вписать не соответствие на любой другой документ. 

А что именно, в КА нет такого, что есть в 17025?

[Natalia 169]

6 минут назад, evGeniy сказал:

А что именно, в КА нет такого, что есть в 17025?

Например согласно ГОСТу мы можем применять чужое оборудование при поверке/калибровке, а по КА нет))

[evGeniy 1091]

6 минут назад, Natalia сказал:

Например согласно ГОСТу мы можем применять чужое оборудование при поверке/калибровке, а по КА нет))

Почему? А аренда?

 

[Ника 1321]

32 минуты назад, Dots сказал:

Ну перечень и что дальше, он вообще в приложения засунут. Там перед этим куча приложений с РЕКОМЕНДУЕМЫМИ образцами.

Небольшое уточнение. Критерии тоже являются приложением, № 1, к приказу. И Перечень документов является Приложением, № 2, к приказу.

А вот всякие там образцы и формы - это уже приложения к Критериям.