Чем измерить гармоники в сети 220в 50гц

[Samidius 0]

Подскажите пожалуйста, чем измеряют гармоники в сети 220в 50гц. Спасибо.

[scbist 1853]

Что Вы имеете ввиду? Для чего надо измерять гармоники?

Сейчас некоторые счетчики энергии оценивают качество сети и могут выдавать на дисплее коэффициент гармоник. Есть отдельно измерители качества сети. Есть измерители нелинейных искажений. Есть селективные вольтметры. Они могут каждую гармонику отдельно измерить.

Перед вами какая задача стоит?

[rmetr 251]

Задача разовая или постоянная?

Удовлетворить любопытство или доказать в суде?

[Samidius 0]

В методике поверки г3-110, в разделе условия поверки указано что содержание гармоник сети не более 5 %. Чем измерить эти гармоники.

[rmetr 251]

5% - это скорее всего суммарный коэффициент искажений. Его часто надо контролировать при поверке электроизмерительных СИ.

ThD - total harmonic distortion

Можно воспользоваться переносным Энергомонитором 3.3Т1. Или установить ESM-HV прямо в щитовую, как в некоторых ЦСМ.

[Metertester 99]

1 час назад, Samidius сказал:

В методике поверки г3-110, в разделе условия поверки указано что содержание гармоник сети не более 5 %. Чем измерить эти гармоники.

Я для себя выбрал Измеритель параметров электропитания КС96М, ГРСИ № 75974-19, МПИ 10 лет. 12 тыр. с поверкой. Посмотрите www.ksmeter.ru и www.ksrv.ru

[scbist 1853]

26 минут назад, rmetr сказал:

установить ESM-HV прямо в щитовую

Дороговато для 

1 час назад, Samidius сказал:

поверки г3-110

Не замечал, чтобы он вообще реагировал на такие и даже большие гармоники. Нужен прибор для галочки. В продаже есть регистраторы качества электроэнергии и измерители за более скромные деньги. Нечто типа мультиметров с сетевой вилкой. Надо просто обратиться в ближайшую контору торгующую электрикой и выбрать самый дешевый.

[Metertester 99]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Забейте на это...https://www.energometrika.ru/product_files/512/GOST_R_54149-2010.pdf

Сейчас это ГОСТ 32144-2013, они практически идентичны, поменяли статус ГОСТа.

[rmetr 251]

25 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Зачем нужен "геморой" при проведении поверки?

Если в МП в условиях поверки указаны эти 5%, то надо иметь СИ для контроля. При аккредитации и ПК на право поверки спросят.

 

20 минут назад, scbist сказал:

Дороговато для 

Если нужны только "шашечки" - то дороговато. Если нужно "ехать" - то норм.

[evGeniy 1091]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Угу.... и послать их в щитовую....

При ПК надо будет показать, как сам в щитовую бегаешь перед поверкой 

[rmetr 251]

Дак опрос устройства то производится по цифровым интерфейсам с рабочего места поверителя

Про аттестацию измерительного канала беседовать не будем.

Что лучше:

- иметь возможность контролировать реальное значение параметра в любое время с рабочего места;

- иметь средство измерения в коробке и ни разу им не пользоваться.

[evGeniy 1091]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы много /часто встречали КНИ более 5%? И как он сказывается на МХ поверяемых СИ?

У экспертов в РА другой взгляд и позиция по этому вопросу

[rmetr 251]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы много /часто встречали КНИ более 5%?

А вот это-то и интересно. Действительно встречается.

Чаще всего 3-4%. Но бывало и 5-6%.

 

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

И как он сказывается на МХ поверяемых СИ?

Вопрос к авторам методики. Бездумно написали про 5% ? Если не влияет - не надо указывать этот параметр и усложнять жизнь поверителя. 

[AtaVist 530]

5 минут назад, evGeniy сказал:

У экспертов в РА другой взгляд и позиция по этому вопросу

И у прокуратуры тоже другой.

Дмитрию Борисовичу с прокурором полезно было бы пообщаться, чтобы не советовал людям послытать в сад проверку условий при поверке =)) 

[evGeniy 1091]

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

смотрели в зад....

Может, назад?

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Да просто иногда показываю что во многих МП есть примечание - "Допускается проводить поверку в условиях реально существующих в лаборатории, если они не выходят за пределы установленние для поверяемых изделий и эталонов"

Давненько не встречал. Какого года МП?

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Тех же что и Г3-110.... Г3-102...

Вы бы ещё МП на измерители скорости движения мамонтов вспомнили 

[evGeniy 1091]

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки читайте внимательно....

А шо не так?

Вы же  про 

Цитата

Да просто иногда показываю что во многих МП есть примечание - "Допускается проводить поверку в условиях реально существующих в лаборатории, если они не выходят за пределы установленние для поверяемых изделий и эталонов"

А когда они были то? Где эта фраза в современных?

[scbist 1853]

2 часа назад, rmetr сказал:

Если нужны только "шашечки"

Для Г3-110 точно шашечки. Если там еще какой-то паровоз, то может и имеет смысл задуматься от серьезном измерителе - регистраторе, а для указанного, чем дешевле тем лучше. Ни разу не видел, чтобы поверитель именно этих приборов вообще на сеть смотрел. Хотя в протоколе все записано и СИ указаны.

[evGeniy 1091]

20 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки никто не отменял например Методики поверки на Измеритель девиации частоты.

Мля

2 часа назад, evGeniy сказал:

Где эта фраза в современных?

Было время писали так, сейчас не пишут. Методики тех лет уже не отменить. Да и сколько этих СИ через 5 лет останется

[evGeniy 1091]

15 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это безграмотность нынешних ЦИ ( ГЦИ СИ).

Некоторые формулировки ВНИИМС не пропустит на этапе экспертизы. Думаю, что и эту тоже

[AtaVist 530]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это безграмотность нынешних  "

.  Как Вы будете обеспечивать КНИ питающей сети?.

В зависимости как реализована питающая сеть.

На большом заводе к питанию и заземлению нужно подходить внимательно

[AtaVist 530]

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это  обязанность Главного энергетика... а не Главного Метролога... тем более поверителя..

Поверитель должен убедиться, что условия поверки соблюдены.

Главный метролог должен дать требования Главному энергетику, а тот все правильно организовать.

[ОлегШ 6]

Кстати, а номинальное напряжение сейчас не 220, а 230 В.

[evGeniy 1091]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

 Как Вы будете обеспечивать КНИ питающей сети?

Смешно от Вас слышать. Для начала лифт отключу  Сами же и ответили

 

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

У любой лаборатории (а у ЦСМ особенно...) должен быть специалист (энергетик...) который обеспечивает качество питающей  сети в соответствии со всеми нормами...

 

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

А не поверитель должен бегать в щитовую...

В смысле? Он ещё обязан к гигрометру и барометру бегать. ОБЯЗАН!!!