Дубликат свидетельства о поверке

[kbk-met 5]

Добрый день, уважаемые форумчане! Заказчик запросил выписать дубликат паспорта и свидетельства о первичной поверке на СИ, выпущенное и поверенное нами в прошлом году. Межповерочный - два года, св-во ещё действующее.  Действие нашей аккредитации прекращено в августе этого года. Клейма до конца этого года в наличие. Вопрос: имеем ли мы право выписывать дубликат св-ва о поверке с текущим клеймом в соответствии с 1815? 

[yana_m 3]

Добрый день!

Пункт 20 Приказа 1815 гласит:

20. В случае утраты оформленного по результатам поверки свидетельства о поверке по заявлению владельца СИ ему выдается дубликат свидетельства о поверке. Дубликат свидетельства о поверке оформляется по форме, приведенной в приложениях 1 или 1а к настоящему Порядку, в одном экземпляре с пометкой "Дубликат" (указывается в верхнем правом углу). Дата поверки и дата срока действия свидетельства о поверке на дубликате должны соответствовать дате проведенной поверки и дате срока действия свидетельства о поверке относительно даты поверки. Дубликат свидетельства о поверке оформляется только аккредитованным юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, выдавшим свидетельство о поверке. Дубликат свидетельства о поверке заверяется подписью руководителя структурного подразделения аккредитованного юридического лица или индивидуального предпринимателя, его оформившего. На дубликат свидетельства о поверке наносится действующий на момент его оформления знак поверки и указывается дата его оформления. Дубликат свидетельства о поверке оформляется только на основании сведений о результатах поверки, переданных в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.
(Пункт в редакции, введенной в действие с 10 февраля 2019 года приказом Минпромторга России от 28 декабря 2018 года N 5329.

Разве по окончании действия аккредитации клейма не уничтожаются? Возможно на дубликате можно поставить печать организации, вместо клейма о поверке. В том же Приказе 1815:

41. В случаях истечения сроков использования знаков поверки (например, истек год, квартал или месяц, в пределах которого мог быть нанесен соответствующий знак поверки) или в случаях, когда аккредитованное юридическое лицо или индивидуальный предприниматель прекратили свою поверочную деятельность, поверительные клейма уничтожаются путем приведения их в состояние, не допускающее их дальнейшее применение. Уничтожение поверительного клейма фиксируется актом.

Изменено 16 Октября 2019 пользователем yana_m

[kbk-met 5]

Спасибо! Полностью согласна с Вами.

[Shmidt64 91]

так-то беря во внимание пункты 41 и 20 приказа невозможно выписать дубликат свидетельства организацией, лишившейся права на поверку СИ, потому что надо нанести знак поверки, а они недействительны, и, соответственно, дубликат недействителен

[Shmidt64 91]

но вы же выпишите дубликат августом, не так ли

[kbk-met 5]

Можно, конечно, и августом, но подобные запросы поступают к нам время от времени, а август вечно длиться не может 

[zhaldibin 6]

В ‎16‎.‎10‎.‎2019 в 15:47, yana_m сказал:

На дубликат свидетельства о поверке наносится действующий на момент его оформления знак поверки и указывается дата его оформления

Речь идет о дубликате свидетельства о поверке. Значит, знак поверки ставим такой, который действует на момент выдачи дубликата.

[efim 1747]

15 минут назад, zhaldibin сказал:

Речь идет о дубликате свидетельства о поверке. Значит, знак поверки ставим такой, который действует на момент выдачи дубликата.

См пр 1815 (этого знака поверки уже м. б. - нет):

41. В случаях истечения сроков использования знаков поверки (например, истек год, квартал или месяц, в пределах которого мог быть нанесен соответствующий знак поверки) или в случаях, когда аккредитованное юридическое лицо или индивидуальный предприниматель прекратили свою поверочную деятельность, поверительные клейма уничтожаются путем приведения их в состояние, не допускающее их дальнейшее применение. Уничтожение поверительного клейма фиксируется актом.

[Metertester 99]

6 минут назад, efim сказал:

23 минуты назад, zhaldibin сказал:

Речь идет о дубликате свидетельства о поверке. Значит, знак поверки ставим такой, который действует на момент выдачи дубликата.

См пр 1815 (этого знака поверки уже м. б. - нет):

41. В случаях истечения сроков использования знаков поверки (например, истек год, квартал или месяц, в пределах которого мог быть нанесен соответствующий знак поверки) или в случаях, когда аккредитованное юридическое лицо или индивидуальный предприниматель прекратили свою поверочную деятельность, поверительные клейма уничтожаются путем приведения их в состояние, не допускающее их дальнейшее применение. Уничтожение поверительного клейма фиксируется актом.

Все справедливо, но:

20. В случае утраты оформленного по результатам поверки свидетельства о поверке по заявлению владельца СИ ему выдается дубликат свидетельства о поверке. Дубликат свидетельства о поверке оформляется по форме, приведенной в приложениях 1 или 1а к настоящему Порядку, в одном экземпляре с пометкой "Дубликат" (указывается в верхнем правом углу). Дата поверки и дата срока действия свидетельства о поверке на дубликате должны соответствовать дате проведенной поверки и дате срока действия свидетельства о поверке относительно даты поверки. Дубликат свидетельства о поверке оформляется только аккредитованным юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, выдавшим свидетельство о поверке. Дубликат свидетельства о поверке заверяется подписью руководителя структурного подразделения аккредитованного юридического лица или индивидуального предпринимателя, его оформившего. На дубликат свидетельства о поверке наносится действующий на момент его оформления знак поверки и указывается дата его оформления. Дубликат свидетельства о поверке оформляется только на основании сведений о результатах поверки, переданных в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

(п. 20 в ред. Приказа Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329)

[Логинов Владимир 902]

5 часов назад, zhaldibin сказал:

Речь идет о дубликате свидетельства о поверке. Значит, знак поверки ставим такой, который действует на момент выдачи дубликата.

Вы оба сказали одно и тоже, проблема что у них нет никакого больше знака поверки, их лишили аккредитации.

[Metertester 99]

14 минут назад, Логинов Владимир сказал:

у них нет никакого больше знака поверки, их лишили аккредитации.

 

В ‎16‎.‎10‎.‎2019 в 15:03, kbk-met сказал:

Действие нашей аккредитации прекращено в августе этого года. Клейма до конца этого года в наличие.

Понятно, что их не должно быть, но они есть. 

[Логинов Владимир 902]

10 минут назад, Metertester сказал:

Понятно, что их не должно быть, но они есть. 

А это уже подделка документов, потому что на момент выписывания они не имеют права ими пользоваться.

[Aleksun08 20]

В 21.10.2019 в 11:33, Metertester сказал:

20. В случае утраты оформленного по результатам поверки свидетельства о поверке по заявлению владельца СИ ему выдается дубликат свидетельства о поверке. Дубликат свидетельства о поверке оформляется по форме, приведенной в приложениях 1 или 1а к настоящему Порядку, в одном экземпляре с пометкой "Дубликат" (указывается в верхнем правом углу). Дата поверки и дата срока действия свидетельства о поверке на дубликате должны соответствовать дате проведенной поверки и дате срока действия свидетельства о поверке относительно даты поверки. Дубликат свидетельства о поверке оформляется только аккредитованным юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, выдавшим свидетельство о поверке. Дубликат свидетельства о поверке заверяется подписью руководителя структурного подразделения аккредитованного юридического лица или индивидуального предпринимателя, его оформившего. На дубликат свидетельства о поверке наносится действующий на момент его оформления знак поверки и указывается дата его оформления. Дубликат свидетельства о поверке оформляется только на основании сведений о результатах поверки, переданных в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

(п. 20 в ред. Приказа Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329)

Добрый день, коллеги. Специально процитировала данный пункт из Приказа №5329 и возник вопрос:
По новым изменениям подпись руководителя или ИП есть, а нужна ли подпись поверителя в данном случае? Если надо, тогда второй вопрос - уволился поверитель, кто должен за него подписываться и ставить знак поверки (о знаке поверке только теперь указали в п.20 в редакции Приказе №5329, но не было указано в "первичном" 1815)?

 

[LIBorisi4 162]

1 час назад, Aleksun08 сказал:

По новым изменениям подпись руководителя или ИП есть, а нужна ли подпись поверителя в данном случае? Если надо, тогда второй вопрос - уволился поверитель, кто должен за него подписываться и ставить знак поверки (о знаке поверке только теперь указали в п.20 в редакции Приказе №5329, но не было указано в "первичном" 1815)?

Это же дубликат, а не копия.

У нас была такая же ситуация, мы потеряли (после ПК не нашли) свидетельство, обратились в Ростест, поверитель уволился, нам оформили в полном соответствии с приказом, в верхнем правом углу "дубликат", кто поверял, заверял в утерянном свидетельстве (фамилии, имена и отчества без подписей), но добавлено "Начальник отдела, Фамилия Имя Отчество, подпись" и знак поверки, действующий на момент оформления дубликата. Таким образом, на дубликате одна подпись руководителя и знак поверки.

[east 212]

1 час назад, Aleksun08 сказал:

уволился поверитель, кто должен за него подписываться и ставить знак поверки

На дубликате расписывается поверитель, на данный момент работающий и аттестованный на данный вид измерений, ставит действующее клеймо.

[Aleksun08 20]

LIBorisi4,  будьте добры, как говориться "скан в студию") Для примера, сбросьте, пож-та, данное свидетельство (можно в личку или здесь). 

Господа метрологи, что у вас в поверочных службах/лабораториях/ЦСМ написано в РК по данному поводу?

Изменено 28 Ноября 2019 пользователем Aleksun08

[Aleksun08 20]

Т.е. вопрос о том, что подпись поверителя в Дубликате должна быть не возник ни у кого? 

[Aleksun08 20]

22 минуты назад, east сказал:

На дубликате расписывается поверитель, на данный момент работающий и аттестованный на данный вид измерений, ставит действующее клеймо.

А почему он должен поставить оттиск своего клейма и поставить подпись - он  же не поверял данное СИ? 

Не сочтите за назойливость или повтор, но где это прописано (кроме Вашего РК)?

Изменено 28 Ноября 2019 пользователем Aleksun08

[east 212]

2 минуты назад, Aleksun08 сказал:

А почему он должен поставить оттиск своего клейма и поставить подпись - он  же не поверял данное СИ?

Он дубликат заверяет, а не само свидетельство. Кроме того, на дубликате будут две даты: дата поверки и дата дубликата. 

[LIBorisi4 162]

3 часа назад, Aleksun08 сказал:

LIBorisi4,  будьте добры, как говориться "скан в студию")

Как только, так сразу. Сегодня не удается прикрепить файл.

[LIBorisi4 162]

В 28.11.2019 в 13:13, Aleksun08 сказал:

LIBorisi4,  будьте добры, как говориться "скан в студию")

Как обещал.

Дубликат.pdf

[Aleksun08 20]

Спасибо. очень интересно. А клеймо получается чьё стоит - начальника отдела или какое-то общее?

[Логинов Владимир 902]

А что дату выдачи дубликата они не пишут?

Увидел, написана дата наверху в правом углу

Изменено 29 Ноября 2019 пользователем Логинов Владимир

[LIBorisi4 162]

24 минуты назад, Aleksun08 сказал:

Спасибо. очень интересно. А клеймо получается чьё стоит - начальника отдела или какое-то общее?

Если честно, не интересовался, но знаю, что начальник так же поверяет.

[владимир 332 1335]

Немного не в Тему, а 

Цитата

Поверено в соответствии  с  МП ВНИИМС

Это как? Без опознавательных знаков  Какой методикой, пусть и ВНИИМС? Какого года? А, ну это же РОСТЕСТ и ВНИИМС, чего это я ...  

ИМХО, все же с МП 22128-07, как в свидетельстве об УТ или в ОТ

Изменено 29 Ноября 2019 пользователем владимир 332