AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Только что, evGeniy сказал: А почитать последние несколько страниц? читаю, но ответа не вижу.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: И я читаю Ничего не понимаю. У Вас тоже интернет выходного дня? Отсюда цитирую Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Только что, AtaVist сказал: читаю, но ответа не вижу.. Ну начните с простого. Почему мой пункт 13 отличается от Вашего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Только что, AtaVist сказал: Отсюда цитирую Ну для Вас же там красный банер висит Цитата В настоящий документ вносятся изменения на основании постановления Правительства РФ от 21.10.2019 N 1355 с 22 января 2020 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
spasen 38 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 1 час назад, Данилов А.А. сказал: Исходный эталон ЛПС будет значится в ГПС как рабочее СИ Так в этом и есть противоречие. 1 час назад, Данилов А.А. сказал: Дополнительно могу сказать, что в Приказе Минпромторга (в развитие ПП 1355 от 21.10.2019) появится раздел, определяющий требования к ГПС и ЛПС. Надеюсь этот раздел внесёт ясность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Только что, evGeniy сказал: Ну для Вас же там красный банер висит Если вы не в курсе, то вы живете в настоящем, а так же есть длящееся прошлое =) Так вот - банер будет иметь смысл когда начнет действовать. А я спрашиваю о другом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Только что, AtaVist сказал: Так вот - банер будет иметь смысл когда начнет действовать. А я спрашиваю о другом. Мы как бэ обсуждаем, к сожалению, будущее. Прошлому осталось три месяца Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Мы как бэ обсуждаем, к сожалению, будущее. Прошлому осталось три месяца Обсуждайте. Если расскажите на каком основании не всегда выполнялось цитированное - буду признателен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 2 минуты назад, AtaVist сказал: Если расскажите на каком основании не всегда выполнялось цитированное - буду признателен ЛПС не противоречили ГПС. Ну Вы же чем то руководствовались? А сейчас Вам вообще всё это легализируют. Непонятна какова цель Вашего вопроса? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: ЛПС не противоречили ГПС. Ну Вы же чем то руководствовались? А сейчас Вам вообще всё это легализируют. Непонятна какова цель Вашего вопроса? Цель у меня всегда одна и та же - просвещение Для дальнейших бесед с людьми в погонах разных ведомств. В пятницу с ними вслух читали 734 постановление. Доказывать, что ЛПС не противоречит ГПС можно, но недолго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 19 минут назад, AtaVist сказал: Приказ 1815 о поверке СИ, постановление 734 об эталонах. В 734 черным по белому (у меня) написано, что первичная аттестация осуществляется в соответствии с государственными поверочными схемами. Периодическая - тоже самое. А слабо совместить ПП 1355 и Приказ МПТ 1815? В итоге с 22.01.2020: 1. Согласно ПП 1355 СИ, применяемые в качестве эталонов, подлежат поверке. 2. Согласно Приказ МПТ 1815 при поверке СИ, применяемых в качестве эталонов, проводится проверка соответствия их характеристик требованиям ГПС, ЛПС или МП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 28 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 7 минут назад, AtaVist сказал: Цель у меня всегда одна и та же - просвещение Для дальнейших бесед с людьми в погонах разных ведомств. В пятницу с ними вслух читали 734 постановление. Доказывать, что ЛПС не противоречит ГПС можно, но недолго. Имеется еще действующий ГОСТ 8.061-80. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 7 минут назад, Данилов А.А. сказал: В итоге с 22.01.2020 Ему в пятницу надо было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 13 минут назад, Данилов А.А. сказал: А слабо совместить ПП 1355 и Приказ МПТ 1815? В итоге с 22.01.2020: 1. Согласно ПП 1355 СИ, применяемые в качестве эталонов, подлежат поверке. 2. Согласно Приказ МПТ 1815 при поверке СИ, применяемых в качестве эталонов, проводится проверка соответствия их характеристик требованиям ГПС, ЛПС или МП. Вы на слабо не тех людей берете. Цепочка проста как апельсин. 102 ФЗ - 734 постановление. В этом постановлении есть однозначное требование - аттестовывать эталоны при соответствии требованиям ГПС. Про локальную нет ни слова. Поверять по 1815 СИ в качестве эталона на соответствии ЛПС - сколько угодно. Только аттестовать такой эталон нельзя. Внятно излагаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 14 минут назад, Маслов В.А. сказал: Имеется еще действующий ГОСТ 8.061-80. Пункт 734 постановления однозначен. Аттестовываем эталоны по ГПС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 5 минут назад, AtaVist сказал: Пункт 734 постановления однозначен. Ну, поздравляю, Вы злостный нарушитель И что теперь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 6 минут назад, AtaVist сказал: Вы на слабо не тех людей берете. Цепочка проста как апельсин. 102 ФЗ - 734 постановление. В этом постановлении есть однозначное требование - аттестовывать эталоны при соответствии требованиям ГПС. Про локальную нет ни слова. Поверять по 1815 СИ в качестве эталона на соответствии ЛПС - сколько угодно. Только аттестовать такой эталон нельзя. Внятно излагаю? Ваша позиция ясна. Но она с 22.01.2020 неверна. Поэтому удивляет безапелляционность подобных некомпетентных заявлений. Прочитайте сначала ПП 1355, а именно пункт 12 Положения об эталонах единиц величин. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 21 минуту назад, Данилов А.А. сказал: Ваша позиция ясна. Но она с 22.01.2020 неверна. Поэтому удивляет безапелляционность подобных некомпетентных заявлений. Прочитайте сначала ПП 1355, а именно пункт 12 Положения об эталонах единиц величин. Мне несложно и вам повторить, что я не веду речь про ПП1355, я говорю о настоящем времени и той работе, что была проведена. Возможно, это мое предположение, в Пензенском ЦСМ существуют аттестованные эталоны, при чем аттестовывались они на основании СП в котором прописано соответствие СИ рабочему эталону по ЛПС. Чем еще объяснить вашу нервную реакцию не знаю. Чтобы я не высказывал предположений о причинах ваших нервных реакций - держите себя в руках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 26 минут назад, evGeniy сказал: Ну, поздравляю, Вы злостный нарушитель И что теперь? Если мне не изменяет память, эталоны у меня были аттестованы по ГПС. Аттестацией своих эталонов сейчас заниматься не планирую. На счет "что теперь". Зависит от ситуации и от того, кто придет. Тут широкое поле вероятностей =) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 4 минуты назад, AtaVist сказал: Если мне не изменяет память, эталоны у меня были аттестованы по ГПС. А чего ж Вы тогда температурите то ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 9 минут назад, AtaVist сказал: Мне несложно и вам повторить, что я не веду речь про ПП1355, я говорю о настоящем времени и той работе, что была проведена. Рассуждать о той работе, что была проведена, не имеет смысла ввиду того, что документы на эталоны, аттестованные в соответствии с ПП 734, прекратят свое существование по истечении межаттестационных интервалов. А случится это ОЧЕНЬ быстро... Гораздо интереснее то, что предстоит сделать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 17 минут назад, Данилов А.А. сказал: Рассуждать о той работе, что была проведена, не имеет смысла ввиду того, что документы на эталоны, аттестованные в соответствии с ПП 734, прекратят свое существование по истечении межаттестационных интервалов. А случится это ОЧЕНЬ быстро... Гораздо интереснее то, что предстоит сделать... Военная продукция принятая на основании измерений осуществленных с помощью СИ, поверка которых проведена с применение эталонов, аттестованных на основании ЛПС..продолжать? Хотя, это занятно. Сначала говорить о некомпетентности, а потом уповать, что не придут в межаттстационный интервал. А если придут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 9 минут назад, AtaVist сказал: А если придут? Чувствуется что вы много общаетесь с людьми в погонах, очень чувствуется. А в целом вам повезло, что все ваши эталоны можно было аттестовать по ГПС. С другой стороны эталоны ведь еще утверждаются ВНИИМСом и утвержденных эталонов по ЛПС полно, до кучи они еще ЛПС вставляют в разрабатываемые ими методики поверки как приложения, так что видимо это к ним должны прийти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 9 минут назад, AtaVist сказал: Хотя, это занятно. Сначала говорить о некомпетентности, а потом уповать, что не придут в межаттстационный интервал. 1. Занятно врываться в разговор, не вникнув в суть обсуждаемого вопроса, заменяя один другим. 2. Про Вашу компетеность/не компетентность говорить не буду - пусть это решает работодатель лично, либо с помощью ЦОК. Если обидел Вас, прошу простить. 3. Уповать придут/не придут никто не собирается. Предполагаю, что на сегодня все (кто работает в СГРОЕИ) работают по пока действующему ПП 734. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 28 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2019 Только что, Dots сказал: Чувствуется что вы много общаетесь с людьми в погонах, очень чувствуется. А в целом вам повезло, что все ваши эталоны можно было аттестовать по ГПС. С другой стороны эталоны ведь еще утверждаются ВНИИМСом и утвержденных эталонов по ЛПС полно, до кучи они еще ЛПС вставляют в разрабатываемые ими методики поверки как приложения, так что видимо это к ним должны прийти. Очень многая форумная лирика, которую я тут читаю, разбивается о формальное чтение требований. Люди в погонах на все это отвечают так "Я умею читать". Форумные гуру читать могут не то, что написано и на форуме очень хорошо себя чувствуют. Могу только порадоваться за компетентных специалистов. ps Могут и во ВНИИМС. Не проблема =) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 813 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.