Перейти к контенту

Синхронизация времени измерительных систем


154 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

15 часов назад, VG_Grag сказал:

Скажем так, я не вижу основ для введения обязательной МХ с привязкой к UTC (SU) для АИИС КУЭ, аналогично примеру квартирного счетчика.

Имеющиеся рекомендации по АИИС КУЭ (МИ 2999-18 и МИ 3000-18) не регламентируют это ни как.

МИ 2999-18:2020-07-31_090913.jpg.d0d4eac91db25ff7f4afd04e94868e97.jpg

Многие просто не понимают разницы между погрешностью "часов" ±0,5с за сутки и требованиями по времени к АИИС КУЭ. :unknw: Мой счетчик за три года работы по учету электроэнергии отстает уже на 10 минут...А расхождение шкал времени в системах учета (в том числе учета нарушений ПДД :)) не должна превышать 3 - 5 секунд постоянно, в любой момент времени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, VG_Grag сказал:

Ну опять же, в пером посте прямо запретили использовать синхронизацию транслируемую NTP серверами, подключенному к государственному первичному эталону времени РФ.

Сервера ГПС РФ не входят в состав конкретной утверждаемой системы... Сервер АИИС может находиться за тысячи км от первичных приборов учета и при  использовании его для синхронизации времени по NTP логично подтвердить насколько точно это происходит... Да и вообще по-феншую доступ к серверам 1-го уровня должен быть  ограничен

16 часов назад, VG_Grag сказал:

При синхронизации по NTP, почему имея аттестацию и эталоны, я не смогу нормировать погрешность относительно UTC (SU) с погрешностью аж в 5 сек?:unknw:

Можете конечно. Со своим внесенным в гос/реестр NTP-сервером. :super:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 31.07.2020 в 08:33, Metertester сказал:

? Это часы счетчиков синхронизируются от УСПД или сервера, в зависимости от того, кто из них принимает сигнал ГЛОНАСС и является первичным в цепочке СОЕВ. 

Я про синхронизацию и не говорил, это уже кому как угодно реализовывать технически.

Результаты измерений ЭЭ и мощности будут зависеть только от времени счетчика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 31.07.2020 в 09:21, VVF сказал:

МИ 2999-18:2020-07-31_090913.jpg.d0d4eac91db25ff7f4afd04e94868e97.jpg

Многие просто не понимают разницы между погрешностью "часов" ±0,5с за сутки и требованиями по времени к АИИС КУЭ. :unknw: Мой счетчик за три года работы по учету электроэнергии отстает уже на 10 минут...А расхождение шкал времени в системах учета (в том числе учета нарушений ПДД :)) не должна превышать 3 - 5 секунд постоянно, в любой момент времени. 

МИ 2999-18 и к UTC (SU) не обязывает привязываться, и не ограничивает источники точного времени, и не говорит что они должны быть утвержденным СИ...)

Слова то ваши мне понятны, а вот нормативная база хромает....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, кому-нибудь удалось победить это мракобесие? В ближайшее время кто-нибудь внес АИИС КУЭ в ГР?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

21 час назад, Fekla9999 сказал:

Коллеги, кому-нибудь удалось победить это мракобесие? В ближайшее время кто-нибудь внес АИИС КУЭ в ГР?

Вносили в этом году.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Mihael сказал:

 

Вносили в этом году.

С новыми требованиями по синхронизации? Можно ознакомиться с ОТ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Коллеги, кто в курсе происходящего? Нам отменили отрицательное заключение ВНИИФТРИ , попросили заново прислать весь комплект документов по испытаниям, обещают не делать повторную экспертизу ВНИИМС (у нас положительное заключение). Подробностей не знаю, этим всем ЦСМ занимается, который испытания проводил, деталей не сообщают. Поговаривают о неком списке АИИС КУэ, для которых отменены результаты экспертизы ВНИИФТРИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Fekla9999 сказал:

Нам отменили отрицательное заключение ВНИИФТРИ , попросили заново прислать весь комплект документов по испытаниям, обещают не делать повторную экспертизу ВНИИМС (у нас положительное заключение).

А кто отменил, Росстандарт? Какая формулировка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Metertester сказал:

А кто отменил, Росстандарт? Какая формулировка?

Отменило Управление Гос надзора Росстандарта. Не знаю формулировку. В среду было какое-то совещание представителей ФСК (чьи системы "зависли" с мая месяца) и Росстандарта. После этого совещания и пошла движуха

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Добрый день! Получил инсайдерскую информацию от подрядчика о письмах с указаниями для отказов ВНИИФТРИ в положительной экспертизе комплектов документов для метрологической аттестации АИИС КУЭ, содержащих устройства синхронизации времени от систем GPS. При этом нет нормативных документов для объяснения происходящего.

У кого-нибудь есть более подробная информация о готовящемся запрете эксплуатации устройств синхронизации времени с GPS

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Именно GPS или также и ГЛОНАСС, в смысле глобальных навигационных систем в принципе, независимо от гос.принадлежности?
Если только американская GPS, то возможно с целью избежать зависимости от США

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 09.10.2020 в 14:46, alaluew сказал:

Добрый день! Получил инсайдерскую информацию от подрядчика о письмах с указаниями для отказов ВНИИФТРИ в положительной экспертизе комплектов документов для метрологической аттестации АИИС КУЭ, содержащих устройства синхронизации времени от систем GPS. При этом нет нормативных документов для объяснения происходящего.

У кого-нибудь есть более подробная информация о готовящемся запрете эксплуатации устройств синхронизации времени с GPS

Нового ничего нет. Ссылаются на это

письмо в вниимс.pdf

ВНИИФТРИ -часы.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Fekla9999 сказал:

Нового ничего нет. Ссылаются на это

письмо в вниимс.pdf

ВНИИФТРИ -часы.pdf

Поставьте в систему приемник ГЛОНАС-GPS и будет все ок

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Mihael сказал:

Поставьте в систему приемник ГЛОНАС-GPS и будет все ок

Умиляют меня такие советы ейбогу. Вы пробовали поменять состав технических средств в системе ФСК например? Все это влечет за собой многомесячные согласования, пересмотр сметной документации, иногда дополнительную экспертизу (не метрологическую), которая тоже стоит денег. К тому же есть некий шаблон описания типа для всех АИИС КУЭ, при отступлении от которого просто не примут работы и не подпишут КС11.

А так, конечно, чего париться, поменять да и все))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Fekla9999 сказал:

А так, конечно, чего париться, поменять да и все))

Поставить, а не поменять... Речь об испытаниях при УТ СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, VVF сказал:

Поставить, а не поменять... Речь об испытаниях при УТ СИ.

За чей счет поставить? Без кучи согласований на действующей электоустановке?

Изменено пользователем Fekla9999
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.10.2020 в 10:32, Fekla9999 сказал:

Умиляют меня такие советы ейбогу. Вы пробовали поменять состав технических средств в системе ФСК например? Все это влечет за собой многомесячные согласования, пересмотр сметной документации, иногда дополнительную экспертизу (не метрологическую), которая тоже стоит денег. К тому же есть некий шаблон описания типа для всех АИИС КУЭ, при отступлении от которого просто не примут работы и не подпишут КС11.

А так, конечно, чего париться, поменять да и все))

Меняли без проблем в действующих АИИС. Долго, да, но без труда....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.10.2020 в 08:50, Mihael сказал:

Меняли без проблем в действующих АИИС. Долго, да, но без труда....

Вы не уточнили: за чей счет? Если за свой, то проблем, однозначно, меньше, кто ж спорит. Но руководство обычно сильно против. Новое ОТ с заказчиком без труда согласовали? С ФСК так не получается

Изменено пользователем Fekla9999
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.10.2020 в 14:57, Mihael сказал:

Невелики деньги по сравнению с тем, что они имеют на опте. Смех

Кто имеет? ФСК? Так это гос контора, там за каждую копейку трясут, ибо бюджетные деньги

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...

Тем временем в новостях на сайте РСТ:

 

Цитата

ВНИИФТРИ разработал уникальные программы для персональных компьютеров

Московская область 02 февраля 2020 г. – Ученые ВНИИФТРИ разработали специальную методику и программы, позволяющие определять расхождение системного времени персонального компьютера относительно национальной шкалы времени Российской Федерации UTC(SU). Эти программы найдут применение и позволят повысить точность фиксации времени совершения события в автоматизированных информационно измерительных системах коммерческого учета электроэнергии, электронной регистрации финансовых операций, регистрации дорожных происшествий, регистрации длительности соединений при тарификации в сетях связи и т.д.

 «Сегодня для точной регистрации времени совершения событий в различных отраслях все чаще используются технические системы, использующие системное время компьютера, синхронизируемого с национальной шкалой времени Российской Федерации UTC(SU). Но при этом системное время может расходиться с показаниями национальной шкалы. Для определения этого расхождения, ученые и инженеры ГМЦ ГСВЧ создали уникальную методику и две программы, которые реализуют эту методику – для операционных систем Windows и Linux», – говорит начальник ГМЦ ГСВЧ, заместитель генерального директора ВНИИФТРИ Игорь Блинов.

В соответствии с законодательством об исчислении времени в Российской Федерации обязательной для применения является национальная шкала времени Российской Федерации UTС (SU). Использование «Методики измерения смещения шкалы системного времени компьютерных систем относительно национальной шкалы времени UTC(SU)», разработанной специалистами ВНИИФТРИ, а также программ «RSTime» и «RSTime01» позволит определять параметры синхронизации шкалы времени компьютера и национальной шкалы времени.

Использование методики и программ позволит повысить точность и достоверность измерений времени в различных компьютерных и автоматизированных системах, обеспечить прослеживаемость результатов измерений к Государственному первичному эталону единиц времени, частоты и национальной шкалы времени ГЭТ1-2018, и в конечном итоге, позволит обеспечить потребности граждан, общества и государства в получении объективных, достоверных результатов измерений.

Методика аттестована в установленном порядке и может быть применена для измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

 

 

Хотелось бы данную методику почитать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...