Редукторы с манометрами на балоны с газами

[Елена Богданова 1]

Добрый день! На нашем заводе используют редуктора на кислород, пропан, ацетилен. Манометры на них не поверены и не откалиброваны. У отдела управления качества возникли вопросы, почему нет клейма на манометрах. Я прочитала куча информации, где-то пишут, что их поверять не нужно, в приказе Мин здравоохранения №1101 от 23.12.2014 г написано, что манометры должны быть поверены, вообщем голова кругом идет. Нам предложили такой сценарий действий: открутить манометр(ы), свезти их в ЦСМ, но загвостка в том, как герметично их закрутят обратно, как при выпуске из производства. Вопросов много, подскажите как быть? Поверяете ли вы манометры на редукторах?

[bugor1956 142]

Для поверки кислородных необходимо еще наличие их в Госреестре СИ. На будущее посмотрите возможность установки этих манометров через трехходовые краны, чтобы поверять на месте эксплуатации  

[Елена Богданова 1]

32 минуты назад, bugor1956 сказал:

Для поверки кислородных необходимо еще наличие их в Госреестре СИ. На будущее посмотрите возможность установки этих манометров через трехходовые краны, чтобы поверять на месте эксплуатации  

У нас на месте точно их не поверят, тк мы возим в ЦСМ все приборы. А вообще, можно ли не поверять манометры,  а просто на новый редуктор, который только что поставят, клеить бирку, что он годен год со дня установки?

Изменено 20 Января 2020 пользователем Елена Богданова

[bugor1956 142]

6 часов назад, Елена Богданова сказал:

У нас на месте точно их не поверят, тк мы возим в ЦСМ все приборы. А вообще, можно ли не поверять манометры,  а просто на новый редуктор, который только что поставят, клеить бирку, что он годен год со дня установки?

. Тот же ЦСМ может поверить на месте . Насчет нового: редуктор и манометр это не одно и тоже

[Елена Богданова 1]

Они говорят, что Манометры должны быть чистыми, обезжиренными! Ну редуктор поступает вместе с манометрами, значит они тоже протестированы в комплекте, так получается же?!

Будет ли это нарушением, если наклеить бирку на редуктор годен до... ,если Манометры не откручивать и не поверять?

[boss 418]

10 часов назад, bugor1956 сказал:

...На будущее посмотрите возможность установки этих манометров через трехходовые краны, чтобы поверять на месте эксплуатации  

А че без смайлика? Или ви таки видели на баллонах трехходовые краны?

[март 1]

Здравствуйте, мы проверяем кислор. И ацетиленовые манометры, снятые с редукторов, в госреестре есть, с постановкой вопрос не возникает, на кислородные прилагается справка о обезжиривании, манометры должны быть проверены по правилам на сосуды под давлением и класс должен быть не хуже 2.5

[Zeleont 79]

Манометры на редукторах не подпадают под действие приказа Ростехнадзора о сосудах под давлением. Однако поверять их надо, т.к. они в сфере госрегулирования. Обезжириваются только манометры на редукторе кислородного баллона. Герметизировать резьбовое соединение можно фум лентой - сам так делаю, держит 250 атмосфер. Поверять можно не только в ЦСМе, а у любого аккредитованного на поверку юрлица, т.к. манометры на редукторах не используются для испытаний и освидетельствований.

Изменено 20 Января 2020 пользователем Zeleont

[boss 418]

39 минут назад, Zeleont сказал:

Манометры на редукторах не подпадают под действие приказа Ростехнадзора о сосудах под давлением. Однако поверять их надо, т.к. они в сфере госрегулирования. ... манометры на редукторах не используются для испытаний и освидетельствований.

И-и-и-и-и-и почему таки "они в сфере госрегулирования"?

[Елена Богданова 1]

2 часа назад, март сказал:

Здравствуйте, мы проверяем кислор. И ацетиленовые манометры, снятые с редукторов, в госреестре есть, с постановкой вопрос не возникает, на кислородные прилагается справка о обезжиривании, манометры должны быть проверены по правилам на сосуды под давлением и класс должен быть не хуже 2.5

Здравствуйте! Спасибо за ответ( это получается, что если инспектор найдёт у нас не поверенный манометр на редукторе, то есть бирка его явно не устроит? Значит штраф нам дать могут?

[Елена Богданова 1]

1 час назад, Zeleont сказал:

Манометры на редукторах не подпадают под действие приказа Ростехнадзора о сосудах под давлением. Однако поверять их надо, т.к. они в сфере госрегулирования. Обезжириваются только манометры на редукторе кислородного баллона. Герметизировать резьбовое соединение можно фум лентой - сам так делаю, держит 250 атмосфер. Поверять можно не только в ЦСМе, а у любого аккредитованного на поверку юрлица, т.к. манометры на редукторах не используются для испытаний и освидетельствований.

Спасибо за подробный ответ! Значит обезжириваем только кислородные, а остальные почему не обезжиривают?

У нас поблизости ЦСМ и с ними заключён договор!

Изменено 20 Января 2020 пользователем Елена Богданова

[Zeleont 79]

Манометры на кислородном оборудовании должны иметь соответствующую маркировку и быть обезжиренными согласно многих документов. Основной: ГОСТ 2405-88 (п.4.18, п.6.3). К остальным манометрам таких требований об обезжиривании в нормативных документах не предъявляется.

[милана 1]

Кто может поделиться советом как проводить обезжиривание манометров. С помощью шприца ничего не получается, воду в штуцер манометра невозможно залить. Может, у кого есть практический опыт, поделится как провести обезжиривание.

[Lena597 291]

1 час назад, милана сказал:

Кто может поделиться советом как проводить обезжиривание манометров. С помощью шприца ничего не получается, воду в штуцер манометра невозможно залить. Может, у кого есть практический опыт, поделится как провести обезжиривание.

наверное у Вас манометры маленькие, мы заливали шприцом, потом трясешь его над листом чистой бумаги и по высыханию не должно остаться масленых пятен

[ksusha110886 8]

Для начала...на новый комплект - редуктор - манометры    должна быть сопроводительная документация, с отметкой об обезжиривании. Далее цех-владелец проводит обезжиривание и промывку манометров кислородных ,скрученных с редукторов, которые у нас , кстати ,тоже испытываются... Мы промываем их при помощи шприца б\у медицинского с иголкой - промываем сначала горячей водой, затем спиртом, с последующим стряхиванием остатков на бумагу.. У нас при наличии в обороте более 500 штук случаев загрязнения не было, к счастью.... Ребята - сварщики у нас адекватные - понимают правила обращения с манометрами, но страхуемся таким образом. Если уж совсем возникает вопрос их чистоты - промываем при помощи четыреххлористого углерода..с последующим промыванием спиртом...

[Радик Мавлявиев 197]

14 часов назад, Елена Богданова сказал:

Значит обезжириваем только кислородные, а остальные почему не обезжиривают?

Потому что кислород - сильнейший окислитель, наличие масла в окисляющей среде может привести к взрыву. Если вы будете применять баллоны с другими сильными окислителями, то нужно будет и для них обезжиривать. Учительница химии говорила, что в среде фтора горит и вода. Судить о необходимости обезжиривания можно по надписям на шкале (О2, No Oil, перечеркнутая масленка), цвет таких манометров - голубой.

Откручивать манометры для поверки придется, именно для этого они имеют резьбу. Специалисты, эксплуатирующие газобаллонное оборудование должны следить за герметичностью места присоединения манометра к редуктору, так же как и места присоединения редуктора к баллону.

По моему опыту стоимость работ сторонней организации (обезжиривание + поверка) превышает стоимость нового поверенного кислородного манометра. К тому же очень часто радеющие за герметичность соединений сварщики перевозят баллоны с прикрученными к ним редукторами и манометры быстро выходят из строя. Поэтому я, когда занимался редукторными манометрами, просто покупал ящик манометров на 60 и 250 кгс/см2 с заводской поверкой и выдавал их взамен приносимых на поверку. Затраты меньше, хлопот меньше.

[Lena597 291]

52 минуты назад, Радик Мавлявиев сказал:

Потому что кислород - сильнейший окислитель,  Затраты меньше, хлопот меньше.

Поддерживаю целиком и полностью!

Мы еще и корпус протирали, потому как шваркнет, так мало не покажется, а справочка уже подписаная

[newzero 0]

В 20.01.2020 в 21:33, март сказал:

Здравствуйте, мы проверяем кислор. И ацетиленовые манометры, снятые с редукторов, в госреестре есть, с постановкой вопрос не возникает, на кислородные прилагается справка о обезжиривании, манометры должны быть проверены по правилам на сосуды под давлением и класс должен быть не хуже 2.5

Сегодня наткнулся на такой момент во ФНИП к сосудам под давлением

Раздел к сосудам работающим под давлением

307. При эксплуатации сосуда с рабочим давлением до 2,5 МПа
необходимо применение манометров прямого действия, имеющих класс точности не ниже 2,5,
а при рабочем давлении выше 2,5 МПа класс точности применяемых манометров должен быть не ниже 1,5.

Получается основной манометр измеряющий в диапазоне 0-25 МПа на редукторе к примеру кислородного баллона должен иметь класс точности не ниже 1,5? А понижающий с диапазоном 0-2,5 МПа класс точности 2,5 устроит.

Делаю такой вывод.

 

Дополнительно: ранее в ПБ 03-576-03

5.3.11. Поверка манометров с их опломбированием или клеймением должна производиться не реже одного раза в 12 месяцев. Кроме того, не реже одного раза в 6 месяцев владельцем сосуда должна производиться дополнительная проверка рабочих манометров контрольным манометром с записью результатов в журнал контрольных проверок. При отсутствии контрольного манометра допускается дополнительную проверку производить проверенным рабочим манометром, имеющим с проверяемым манометром одинаковую шкалу и класс точности.

Но ПБ 03-576-03 заменен

В новых правилах и документах не нашел аналог этого пункта. Может кто что подскажет?

 

 

Изменено 21 Мая 2020 пользователем newzero

[Lena597 291]

1 час назад, newzero сказал:

 

В новых правилах и документах не нашел аналог этого пункта. Может кто что подскажет?

А что надо подсказать?

Ранее действовали ПБ 03-576-03, в них были требования изложенные в п.5.3.11. Правила отменили ввели в действие "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением", в них требование отсутствует. Так там много чего изменили.

Работаем по действующим правилам

[newzero 0]

2 часа назад, Lena597 сказал:

А что надо подсказать?

Ранее действовали ПБ 03-576-03, в них были требования изложенные в п.5.3.11. Правила отменили ввели в действие "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением", в них требование отсутствует. Так там много чего изменили.

Работаем по действующим правилам

Все ясно