evveg 1 Опубликовано 26 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Мая 2020 Доброго времени суток! Моя позиция: хотелось бы как-то миновать оформление консервации. Расскажите, как правильно, со стороны законодательства, осуществляется консервация СИ и ИО на основании моих вопросов ниже: 1. Допустим есть прибор, который нужен только 1 раз в 2 года, но МПИ у него 1 год. Вот мы его использовали, далее он 2 года нам не нужен. Проходит 1 год - у него истекает поверка. Нужно ли на этом этапе оформлять консервацию, чтобы, к примеру, Росстандарт не прикапался к тому, что прибор без поверки лежит на стеллаже, и то, что он не эксплуатируется по назначению - не подтверждено документально, т.е. актом консервации? 2. Чуть более спорный пример: истекла поверка, знаю, что прибор не будет эксплуатироваться следующие 2 месяца, необходимо ли мне подтверждать документально то, что он не эксплуатировался? PS поскольку Росстандарт - бог метрологии, я ориентируюсь на то, как бы они восприняли то или иное действие. Росстандарт никогда не принимал, не знаю как они действуют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 26 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Мая 2020 (изменено) 1 час назад, evveg сказал: Расскажите, как правильно, со стороны законодательства, осуществляется консервация СИ и ИО Нет такого Законодательства. Консервация больше противокоррозионная защита (смазка металлических частей + упаковка для сохранности) ГОСТ 9.014-78 Статус: действует Название рус.: Единая система защиты от коррозии и старения. Временная противокоррозионная защита изделий. Общие требования https://files.stroyinf.ru/Data/46/4681.pdf Посмотрите в этой Теме Но этот ГОСТ не обязательного примения. 1 час назад, evveg сказал: 1. Допустим есть прибор, который нужен только 1 раз в 2 года, но МПИ у него 1 год. Вот мы его использовали, далее он 2 года нам не нужен. Проходит 1 год - у него истекает поверка. Нужно ли на этом этапе оформлять консервацию, чтобы, к примеру, Росстандарт не прикапался к тому, что прибор без поверки лежит на стеллаже, и то, что он не эксплуатируется по назначению - не подтверждено документально, т.е. актом консервации? Вы должны доказать, что ваш прибор, СИ - ВНЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Варианты: крупными буквами написано "В РЕМОНТЕ" или "КОНСЕРВАЦИЯ" или "ДЛИТЕЛЬНОЕ ХРАНЕНИЕ" или "ВНЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ"; при возможности СИ находится в отдельном помещении от действующего оборудования, отключен, "запакован".... + Документальное подтверждение по вашим внутренним документам - акт, служебная записка, приказ по подразделению (организации)....Статус в Графике поверки - вне эксплуатации.... и, уверяю Вас ни одна комиссия не пристанет. А Росстандарт "прикопывается" только при Надзоре 1 час назад, evveg сказал: 2. Чуть более спорный пример: истекла поверка, знаю, что прибор не будет эксплуатироваться следующие 2 месяца, необходимо ли мне подтверждать документально то, что он не эксплуатировался? ИМХО тоже самое доказать, что "Вне эксплуатации" пусть на 2 месяца + как вариант - в поверке, подготовлен для сдачи в поверку- изъят с места эксплуатации Изменено 26 Мая 2020 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evveg 1 Опубликовано 27 Мая 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2020 17 часов назад, владимир 332 сказал: Нет такого Законодательства. Консервация больше противокоррозионная защита (смазка металлических частей + упаковка для сохранности) ГОСТ 9.014-78 Статус: действует Название рус.: Единая система защиты от коррозии и старения. Временная противокоррозионная защита изделий. Общие требования https://files.stroyinf.ru/Data/46/4681.pdf Посмотрите в этой Теме Но этот ГОСТ не обязательного примения. Вы должны доказать, что ваш прибор, СИ - ВНЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Варианты: крупными буквами написано "В РЕМОНТЕ" или "КОНСЕРВАЦИЯ" или "ДЛИТЕЛЬНОЕ ХРАНЕНИЕ" или "ВНЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ"; при возможности СИ находится в отдельном помещении от действующего оборудования, отключен, "запакован".... + Документальное подтверждение по вашим внутренним документам - акт, служебная записка, приказ по подразделению (организации)....Статус в Графике поверки - вне эксплуатации.... и, уверяю Вас ни одна комиссия не пристанет. А Росстандарт "прикопывается" только при Надзоре ИМХО тоже самое доказать, что "Вне эксплуатации" пусть на 2 месяца + как вариант - в поверке, подготовлен для сдачи в поверку- изъят с места эксплуатации Благодарю за ответы! Ценный опыт передаете) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rsvm 17 Опубликовано 27 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2020 если "ДЛИТЕЛЬНОЕ ХРАНЕНИЕ" , то там еще с бухгалтерией придется морочится. ибо завязка на амортизацию оборудования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 27 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2020 (изменено) 1 час назад, rsvm сказал: если "ДЛИТЕЛЬНОЕ ХРАНЕНИЕ" , то там еще с бухгалтерией придется морочится. ибо завязка на амортизацию оборудования. как то не хотелось бы связывать метрологию с бухгалтерией Хотя Цитата сей порядок должен описываться в Инструкции про порядок хранения и т.п. Инструкция может быть как уровня министерства, так и уровня предприятия. Как упаковывать и где хранить - см. документацию на СИТ в соотв. разделах. Спросите в бухгалтерии они должны быть в курсе... По своему опыту скажу, что я когда-то хотел ставить СИТ на дл. хранение - но это как оказалась пугающая мрачная бумажная волокита, поэтому я просто нацепил бирки, типа "СИТ не поверено и использовать его запрещено" и время от времени провожу техн. обслуживание, как мне объяснили так мороки меньше, а то еще списывать заставят... а спишешь - он понадобиться P.S. И ещё из ретро ГОСТ 8.513-84 http://docs.cntd.ru/document/1200003687 Цитата 2.9.2. Средства измерений, находящиеся на длительном хранении в условиях, обеспечивающих их пригодность к применению, периодической поверке могут не подвергаться. 2.9.3. Государственную периодическую поверку проводят в календарные сроки, устанавливаемые графиками поверки образцовых и рабочих средств измерений. РД 153-34.0-11.119-2001 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294816/4294816820.htm Цитата 3.2 Длительное хранение СИ 3.2.1 Длительное хранение эталонов единиц величин и СИ, применяемых в измерительных лабораториях (ЦТАИ, электрических, химических, неразрушающего контроля и др.) 3.2.1.1 Решение о постановке СИ на длительное хранение принимает руководитель подразделения, которому принадлежит СИ, на основании данных об его использовании. 3.2.1.2 Критерием постановки СИ на длительное хранение является невостребованность его в течение межповерочного или межкалибровочного интервала. 3.2.1.3 При постановке СИ на длительное хранение проводится его консервация в соответствии с руководством по эксплуатации и составляется акт, форма которого приведена в приложении Г. Примечание - Консервация - это технические мероприятия, указанные в руководстве по эксплуатации и осуществляемые при постановке СИ на длительное хранение для поддержания его в исправном состоянии. Акт хранится в подразделениях МС до момента снятия СИ с длительного хранения. 3.2.1.4 На длительное хранение ставятся исправные, чистые и полностью укомплектованные СИ. 3.2.1.5 Средства измерений, находящиеся на длительном хранении, должны храниться в местах, исключающих их использование. 3.2.1.6 Средства измерений, находящиеся на длительном хранении, техническому обслуживанию, поверке и калибровке не подвергаются. 3.2.1.7 При снятии СИ с длительного хранения производится его расконсервация в соответствии с руководством по эксплуатации и внеочередная поверка или калибровка. 3.2.1.8 Сведения о СИ, поставленных на длительное хранение, заносятся в учетную документацию (или в программу по учету СИ на ПЭВМ). 3.2.2 Длительное хранение СИ технологического контроля при выводе в резерв основного оборудования 3.2.2.1 При выводе в резерв основного оборудования на срок более одного года для сохранности СИ технологического контроля проводятся специальные мероприятия по их консервации, указанные в МУ 34-70-106-85 (РД 34.20.592) (приложение Д) ив руководстве по их эксплуатации. 3.2.2.2 При останове и выводе основного оборудования в резерв на срок менее одного года СИ не демонтируются. Принимаются меры к поддержанию СИ в рабочем состоянии и исключению доступа посторонних лиц к регулировочным устройствам. Метрологическое обслуживание СИ в этом случае проводится в порядке, установленном на энергопредприятии. + https://rosakkreditatsiya-forum.ru/viewtopic.php?t=372 Изменено 27 Мая 2020 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 27 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2020 (изменено) 4 минуты назад, владимир 332 сказал: как то не хотелось бы связывать метрологию с бухгалтерией Действительно 1 час назад, rsvm сказал: если "ДЛИТЕЛЬНОЕ ХРАНЕНИЕ" , то там еще с бухгалтерией придется морочится. ибо завязка на амортизацию оборудования. А что консервация снимает СИ с баланса цеха, например? При чём тут амортизация? Формально, с точки зрения бухгалтерии, СИ в работе Изменено 27 Мая 2020 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 27 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2020 1 час назад, rsvm сказал: если "ДЛИТЕЛЬНОЕ ХРАНЕНИЕ" , то там еще с бухгалтерией придется морочится. ибо завязка на амортизацию оборудования. Мне казалось что наоборот, если "консервация", то придется с бухгалтерией и амортизацией связываться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 27 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2020 19 минут назад, Ника сказал: Мне казалось что наоборот, если "консервация", то придется с бухгалтерией и амортизацией связываться. А поинтересуйтесь у бухгалтерии при случае. Так, для расширения кругозора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 27 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Мая 2020 27 минут назад, Ника сказал: Мне казалось что наоборот, если "консервация", то придется с бухгалтерией и амортизацией связываться. ИМХО только если по ОС, а не по "мелочевке" https://www.1c-usoft.ru/article/konservatsiya-i-raskonservatsiya-osnovnykh-sredstv/ Цитата Решение о консервации оформляется приказом руководителя организации. В этом приказе надо указать срок консервации и перечислить мероприятия, которые нужно провести для перевода ОС на консервацию. После следует составить акт о переводе ОС на консервацию. Унифицированной формы акта о переводе основных средств на консервацию не существует, поэтому он оформляется в произвольной форме. Акт подписывается членами комиссии и утверждается руководителем организации. В акте отражается экономическая целесообразность консервации объекта основных средств. В акте должны быть указаны: ОС, переведенные на консервацию; дата перевода ОС на консервацию; мероприятия, которые были проведены для перевода ОС на консервацию; затраты на проведение этих мероприятий. По основному средству, законсервированному на три месяца или меньше, амортизация в период консервации начисляется в обычном порядке. Амортизация относится к расходам по обычным видам деятельности вне зависимости от результатов деятельности организации в отчетном периоде и отражается в бухгалтерском учете отчетного периода, в котором она начислена (п. 5, абз. 5 п. 8, п. 16 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н, п. 24 ПБУ 6/01). По ОС, законсервированному на срок более трех месяцев (п. 23 ПБУ 6/01, п. 63 Методических указаний от 13.10.2003 N 91н): - с первого числа месяца, следующего за месяцем перевода на консервацию, начисление амортизации прекращается; + https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=453069 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evveg 1 Опубликовано 30 Мая 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2020 Как мне моя бухгалтерия сообщила, то ОС нужно ставить на консервацию через них, чтобы обеспечить "новизну" оборудования и "не платить налоги за них". На все остальные приборы решил просто бирку вешать и всё. (без оформления документации; тем более через бухгалтерия. Если консервация больше года, то в перечне планируется указывать - "СИ на консервации". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evveg 1 Опубликовано 30 Мая 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2020 Всем спасибо за ответ и за обсуждение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rsvm 17 Опубликовано 15 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2020 В "сухом остатке" ДХ - связано с бухгалтерией, а консервация - с процессом из ТО (РЭ) Примечание - Консервация - это технические мероприятия, указанные в руководстве по эксплуатации и осуществляемые при постановке СИ на длительное хранение для поддержания его в исправном состоянии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 6 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2023 А вот в ГОСТе 9.014-78 есть упоминание внутренняя упаковка ВУ-3, но нигде не расписано, а что это такое ВУ-3 (бумага, ткань, полиэтилен)? Кто подскажет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Евгений Ч. 35 Опубликовано 6 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2023 24 минуты назад, Тамбовский Волк сказал: А вот в ГОСТе 9.014-78 есть упоминание внутренняя упаковка ВУ-3, но нигде не расписано, а что это такое ВУ-3 (бумага, ткань, полиэтилен)? Кто подскажет? в таблице 4 всё расписано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 6 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2023 2 минуты назад, Евгений Ч. сказал: в таблице 4 всё расписано. см. " Наименование упаковочного средства" в "Обозначение упаковочного средства" УМ-1, УМ-4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Евгений Ч. 35 Опубликовано 6 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2023 (изменено) 3 минуты назад, владимир 332 сказал: см. " Наименование упаковочного средства" в "Обозначение упаковочного средства" УМ-1, УМ-4 ну да. выбираешь нужный ВУ и идешь по таблице вниз. как встретил циферку - идешь влево -> там упаковочный материал. блин... 8 лет применения не прошли даром)) до сих помню Изменено 6 Февраля 2023 пользователем Евгений Ч. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
16 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.