nwnebel 10 Опубликовано 30 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2020 (изменено) Здравствуйте! ЦСМ подал в суд на нашего заказчика, у которого мы на подряде, в ТЗ, по которому мы работаем присутствуют манометры: 1. технологические показывающие МТП-1М 2. МТИ КТ 0,6 3. ЭКМ КТ 1,5 4. Кислородные ТМ-2; МТК-60 КТ 4,0 5. Котловые МК-200 КТ 1,5 ЦСМ ссылается на них и утверждает, что они входят в ПП РФ № 250 и заказчик не имел права заключать с нами договор. Я не нашел упоминаний манометров в ПП РФ № 250, мы поверяем эти манометры у себя в лаборатории, заказчик нам просто отгружает их у ворот, мы не можем знать, на каких объектах установлены данные манометры и, соответственно, не можем знать, входят ли они в ПП РФ № 250 или нет. Подскажите, пожалуйста, как лучше в суде обосновать данную точку зрения, на какие нормативные акты сослаться? Изменено 30 Июля 2020 пользователем nwnebel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 30 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2020 Надо было обдумать это до того. Наши манометры проводят как первичную поверку и никаких вопросов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 30 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2020 27 минут назад, nwnebel сказал: Подскажите, пожалуйста, как лучше в суде обосновать данную точку зрения, на какие нормативные акты сослаться? А на что ЦСМ ссылается? Начните с этого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 30 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2020 30 минут назад, nwnebel сказал: Здравствуйте! ЦСМ подал в суд на нашего заказчика, у которого мы на подряде, в ТЗ, по которому мы работаем присутствуют манометры: 1. технологические показывающие МТП-1М 2. МТИ КТ 0,6 3. ЭКМ КТ 1,5 4. Кислородные ТМ-2; МТК-60 КТ 4,0 5. Котловые МК-200 КТ 1,5 ЦСМ ссылается на них и утверждает, что они входят в ПП РФ № 250 и заказчик не имел права заключать с нами договор. Я не нашел упоминаний манометров в ПП РФ № 250, мы поверяем эти манометры у себя в лаборатории, заказчик нам просто отгружает их у ворот, мы не можем знать, на каких объектах установлены данные манометры и, соответственно, не можем знать, входят ли они в ПП РФ № 250 или нет. Подскажите, пожалуйста, как лучше в суде обосновать данную точку зрения, на какие нормативные акты сослаться? Начать стоит с того, что не манометры подпадают под действие закона, а измерения. А откуда знает ЦСМ какие измерения проводятся этими манометрами? На какой пункт ПП РФ №250 они ссылаются? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
nwnebel 10 Опубликовано 30 Июля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2020 ЦСМ ни на что не ссылается, он пишет так: "исходя из перечня средств измерений , указанных в техническом задании Заказчика, ряд подлежащих поверке в рамках договора средств измерений включены в Перечень, утвержденный ПП РФ № 250 (позиции № .... технического задания)" Ссылка на ТЗ идет на манометры, в моем первом посте. Я тоже считаю, что в ПП РФ прописаны измерения, подрядчик не может знать, где применяются средства измерений, я пока придумал только процитировать разъяснения к приказу № 1815 в письме СГ-12132/04 от 07.12.2015, где в п.3 про это и написано, правда по другому вопросу, но выражается та же самая мысль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 61 Опубликовано 30 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2020 Можно указать, что вы проводите первичную поверку или поверку СИ после ремонта. На данные варианты действие ПП №250 не распространяется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 30 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2020 (изменено) 24 минуты назад, nwnebel сказал: ЦСМ ни на что не ссылается, он пишет так: "исходя из перечня средств измерений , указанных в техническом задании Заказчика, ряд подлежащих поверке в рамках договора средств измерений включены в Перечень, утвержденный ПП РФ № 250 (позиции № .... технического задания)" Ссылка на ТЗ идет на манометры, в моем первом посте. Я тоже считаю, что в ПП РФ прописаны измерения, подрядчик не может знать, где применяются средства измерений, я пока придумал только процитировать разъяснения к приказу № 1815 в письме СГ-12132/04 от 07.12.2015, где в п.3 про это и написано, правда по другому вопросу, но выражается та же самая мысль. Посмотрите приказ РСт 1304 от 07.11.2013, как раз для ЦСМов Изменено 30 Июля 2020 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 30 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2020 9 часов назад, nwnebel сказал: ... ЦСМ подал в суд на нашего заказчика ... К бабушке не ходи, в суд на вашего заказчика подал территориальный орган МТУ Росстандаота, а не ЦСМ... Причем, МТУ сначала выписал административку, которую ваш заказчик благополучно завалил... И там в акте МТУ все подробнейшим образом расписал: что к чему и зачем... А вы нам тут трете про простые манометры - акт МТУ давайте - вместе почитаем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
IgorVlad 15 Опубликовано 31 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2020 19 часов назад, Логинов Владимир сказал: Начать стоит с того, что не манометры подпадают под действие закона, а измерения. А откуда знает ЦСМ какие измерения проводятся этими манометрами? На какой пункт ПП РФ №250 они ссылаются? ПП РФ №250 относится как раз к средствам измерений, его название: "О перечне средств измерений...". Перечисленные манометры можно притянуть к 31 пункту Перечня. Поэтом Заказчику нужно представить подтверждение, что перечисленные в ТЗ манометры не применяются " для осуществления производственного контроля при испытаниях и освидетельствовании технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 31 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2020 10 минут назад, IgorVlad сказал: ПП РФ №250 относится как раз к средствам измерений, его название: "О перечне средств измерений...". Перечисленные манометры можно притянуть к 31 пункту Перечня. Поэтом Заказчику нужно представить подтверждение, что перечисленные в ТЗ манометры не применяются " для осуществления производственного контроля при испытаниях и освидетельствовании технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах". Да он так называется, но типов СИ там нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2020 32 минуты назад, IgorVlad сказал: Перечисленные манометры можно притянуть к 31 пункту Перечня. Перечисленные манометры можно сдуру притянуть к чему угодно. ПП 250 имеет один ньюанс, оно не распространяется на первичную поверку после ремонта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
IgorVlad 15 Опубликовано 31 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2020 8 часов назад, evGeniy сказал: Перечисленные манометры можно сдуру притянуть к чему угодно. ПП 250 имеет один ньюанс, оно не распространяется на первичную поверку после ремонта Этот ньюанс известен уже лет десять! Что Вы посоветуете автору темы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Июля 2020 6 часов назад, IgorVlad сказал: Этот ньюанс известен уже лет десять! Что Вы посоветуете автору темы? Это не его война. Какие тут советы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
13 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.