ОлегШ 6 Опубликовано 11 Августа 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Августа 2020 (изменено) Здравствуйте. Имеется ИО, например, климатическая камера со встроенным контроллером управления. С целью централизованного контроля всего оборудования лаборатории в камеру встроили ещё одно средство измерения (СИ), т.к. штатный контроллер камеры не соединяется в сеть. Вопрос: при аттестации камеры следует ли учитывать и как-нибудь фиксировать показания этого дополнительного СИ? Или это уже относится к модернизации ИО с заменой СИ, и следует проводить первичную аттестацию? Спасибо. Изменено 11 Августа 2020 пользователем ОлегШ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 40 Опубликовано 11 Августа 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Августа 2020 1 час назад, ОлегШ сказал: Здравствуйте. Имеется ИО, например, климатическая камера со встроенным контроллером управления. С целью централизованного контроля всего оборудования лаборатории в камеру встроили ещё одно средство измерения (СИ), т.к. штатный контроллер камеры не соединяется в сеть. Вопрос: при аттестации камеры следует ли учитывать и как-нибудь фиксировать показания этого дополнительного СИ? Или это уже относится к модернизации ИО с заменой СИ, и следует проводить первичную аттестацию? Спасибо. Смотрите. Первое, повторная аттестация в объеме первичной по ГОСТ Р 8.567 проводится в случае .если ваша "модернизация" влияет на характеристики самого оборудования... второе,ваш контроллер ,это просто новое регистрирущее средство... мы в свое время меняли на камерах КСП на термодаты ( которые поверяются периодически)… первичной( повторной) аттестации не проводили..а только очередную периодическую.. Может,кто по-другому думает? Ну проведите периодику Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 11 Августа 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Августа 2020 2 часа назад, ОлегШ сказал: С целью централизованного контроля всего оборудования лаборатории в камеру встроили ещё одно средство измерения (СИ) Штатный, отвечающий за точность остался, а это дополнительная сервисная функция. Для удобства персонала. Просто дополнительная сигнализация, чтобы не бегать по лаборатории. Ну захотелось, и ладно. 2 часа назад, ОлегШ сказал: Или это уже относится к модернизации ИО с заменой СИ, Вы сначала определитесь, вы меняете что-то, или нет. Если меняете, то что? СИ, или регулятор? Если это 2 часа назад, ОлегШ сказал: дополнительного СИ то хоть обвешайтесь ими. Главное, чтобы места хватило и не мешало циркуляции воздуха. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Emctestlab 2 Опубликовано 11 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2020 (изменено) В 11.08.2020 в 13:34, ОлегШ сказал: Здравствуйте. Имеется ИО, например, климатическая камера со встроенным контроллером управления. С целью централизованного контроля всего оборудования лаборатории в камеру встроили ещё одно средство измерения (СИ), т.к. штатный контроллер камеры не соединяется в сеть. Вопрос: при аттестации камеры следует ли учитывать и как-нибудь фиксировать показания этого дополнительного СИ? Или это уже относится к модернизации ИО с заменой СИ, и следует проводить первичную аттестацию? Спасибо. Если внутри или в составе ИО есть что-то, показывающее цифры - не дай бог Вам сказать, что Вы что-то им измеряете. Т.к. любое СИ, даже если оно в составе ИО должно быть поверено, а значит внесено в реестр, а значит - никак, никогда. Вы можете: 1) не афишировать этот вопрос, зачем? Особенно, если внешне это не видно - Вас в 99,9% случаев никто это никогда не спросит, пока сами не спросите. 2) В 0,1% случаев говорите, что ничего во время испытаний не измеряете, особенно этим контроллером. Считайте, что у Вас Табу на слово измерения - его заездили грязные законодатели: управление, контроль, мониторинг - что угодно, индикация. Следуйте дружеским советам и будет Вам минимум забот при максимальной эффективности =) Изменено 11 Сентября 2020 пользователем Emctestlab Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sokodi 2 Опубликовано 25 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября 2020 Имеется испытательное оборудование- Установка для определения водонепроницаемости УВФ-6/09 . В нем располагается электроконтактный манометр давления воды ДМ2010СгУ2 (у него закончилась поверка), который служит для ручного управления. Необходимо ли поверять этот манометр? Само ИО имеет электронный датчик давления. В методике аттестации написано о необходимости устанавливать манометр повышенной точности для проведения аттестации. ИМХО: Если устанавливаем манометр повышенной точности (у меня ТМ-6 от РОСМА), то можно одновременно проверить электронный и электроконтактный манометры. И не откручивать электроконтактный манометр для сдачи в поверку. Поправьте если не так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 26 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2020 В 25.11.2020 в 10:28, sokodi сказал: Поправьте если не так. Видите, Вас никто не поправляет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sokodi 2 Опубликовано 26 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2020 3 минуты назад, Lavr сказал: Видите, Вас никто не поправляет. А я хотел уже открутить его)))) и на поверку сдать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 26 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2020 21 минуту назад, sokodi сказал: 25 минут назад, Lavr сказал: Видите, Вас никто не поправляет. А я хотел уже открутить его)))) и на поверку сдать. А может не поправляют потому, что в посте масса не нужной информации, а то, на основании чего можно дать совет нет? Что за испытания? В какой сфере...? Про СИ, встроенные в ИО на форуме много написано и можно для себя найти любую информацию. Андрей Аликович (Lavr) считает, что то, что встроено в ИО становится ИО. К сожалению эту теорию поддерживают не все проверяющие и если Вы работаете в СГРОЕИ, то по ГОСТ Р 8.568 для аттестации должны применять СИ утвержденного типа и поверенные. Напрямую в этом ГОСТе нет указаний, что встроенные в ИО средства измерений должны быть поверены, да и не могут быть, стандарт про аттестацию, а не про требования к ИО. Но встроенные СИ, так же применяются при аттестации, да и примечания к п.4.6 косвенно указывают на то, что СИ, встроенные в ИО, применяемое для целей по п.4.6 должны быть поверены. Именно СИ. Далее, при эксплуатации ИО, вступает в силу 102-ФЗ, по которому в СГРОЕИ должны применяться СИ утвержденного типа и поверенные. Если при испытаниях Вы каким-либо образом обращаете внимание на данный манометр, на показываемые им значения и оперируете ими, то Вы ни когда не докажите проверяющим, что это не СИ, что он "просто для красоты" и если он не поверен, то.....надеюсь понятно. P.S. Это неоднократно здесь обсуждалось. Есть разные мнения. Может и поэтому ни кто не поправляет? Думать и решать Вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sokodi 2 Опубликовано 26 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2020 1 минуту назад, LIBorisi4 сказал: В какой сфере...? В сфере подтверждения соответствия (бетон). МА и ПА от производителя. (подробнее тут). 5 минут назад, LIBorisi4 сказал: Если при испытаниях Вы каким-либо образом обращаете внимание на данный манометр, на показываемые им значения и оперируете ими ИО автоматическое, электроконтактный манометр нужен для ручного испытания( т.е. для испытания он не используется), то есть на него не смотрим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
InkognitoBY 0 Опубликовано 7 Августа 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2022 В 25.11.2020 в 10:28, sokodi сказал: Имеется испытательное оборудование- Установка для определения водонепроницаемости УВФ-6/09 . В нем располагается электроконтактный манометр давления воды ДМ2010СгУ2 (у него закончилась поверка), который служит для ручного управления. Необходимо ли поверять этот манометр? Само ИО имеет электронный датчик давления. В методике аттестации написано о необходимости устанавливать манометр повышенной точности для проведения аттестации. ИМХО: Если устанавливаем манометр повышенной точности (у меня ТМ-6 от РОСМА), то можно одновременно проверить электронный и электроконтактный манометры. И не откручивать электроконтактный манометр для сдачи в поверку. Поправьте если не так. Добрый день. Может у кого есть и сможет поделиться методикой калибровки/аттестации установки (испытательный стенд) УВФ-6(по мокрому пятну)?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sokodi 2 Опубликовано 22 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2022 В 07.08.2022 в 12:55, InkognitoBY сказал: Добрый день. Может у кого есть и сможет поделиться методикой калибровки/аттестации установки (испытательный стенд) УВФ-6(по мокрому пятну)?! Обратитесь непосредственно к разработчику этого ИО. contros@mail.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
InkognitoBY 0 Опубликовано 7 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2022 В 22.09.2022 в 15:07, sokodi сказал: Обратитесь непосредственно к разработчику этого ИО. contros@mail.ru Уже. Приятный разговор и все порешали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.