skier18 0 Опубликовано 16 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2021 Приветствую вас коллеги! Скажите, кто-нибудь сталкивался с калибровкой измерительных каналов на взрыво-пожароопасных производствах? Возможно ли это, не нарушая ФЗ102? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 17 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2021 9 часов назад, skier18 сказал: Приветствую вас коллеги! Скажите, кто-нибудь сталкивался с калибровкой измерительных каналов на взрыво-пожароопасных производствах? Возможно ли это, не нарушая ФЗ102? ФЗ-102 вообще фиолетово до калибровки, в ст 18 написано, что калибровка дело сугубо добровольное можете ее вообще не делать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lion28 29 Опубликовано 17 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2021 (изменено) 12 часов назад, skier18 сказал: Приветствую вас коллеги! Скажите, кто-нибудь сталкивался с калибровкой измерительных каналов на взрыво-пожароопасных производствах? Возможно ли это, не нарушая ФЗ102? Вы имеете ввиду, что на эти измерения вероятно распространяется СГРОЕИ, и они подлежат поверке, соответственно ИК должны быть утвержденного типа, а у вас они не утвержденного типа и этим Вы нарушаете закон? Изменено 17 Февраля 2021 пользователем Lion28 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
skier18 0 Опубликовано 17 Февраля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2021 Все ИИС на предприятии утверждённого типа, но взрыво-пожароопасные предприятия попадают под сферу выполнение безопасных условий труда, соответственно все СИ должны проходить поверку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 17 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2021 8 минут назад, skier18 сказал: Все ИИС на предприятии утверждённого типа, но взрыво-пожароопасные предприятия попадают под сферу выполнение безопасных условий труда, соответственно все СИ должны проходить поверку. Ну так в чем вопрос? Дополнительно можете калибровать, но поверять обязаны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lion28 29 Опубликовано 17 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2021 4 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Ну так в чем вопрос? Дополнительно можете калибровать, но поверять обязаны Ну не все же подряд поверять, есть же единый перечень измерений, относящихся к сфере, + ст.1 ч.3. п.6 102-ФЗ (ОПО). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
skier18 0 Опубликовано 17 Февраля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2021 Я к чему поднял эту тему. В новых правилах в области промышленной безопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств который вступил в силу с 01.01.2021 года, есть раздел метрологическое обеспечение систем контроля, управления и ПАЗ. Пунк 272 гласит, цитирую. Метрологическое обеспечение и функционирование приборов и систем контроля, управления и ПАЗ в организации, эксплуатирующих ОПО, должны соответствовать требованиям ФЗ 102. Пункт 273 гласит. Средства измерения, входящие в систему, контроля, управления и ПАЗ, и ИИС должны иметь документы, подтверждающие утверждение типа средств измерений и прохождение поверки и/или КАЛИБРОВКИ. Вопрос как не нарушить ФЗ 102? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 17 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2021 11 минут назад, skier18 сказал: Вопрос как не нарушить ФЗ 102? ФЗ-102 нарушают новые/старые указанные Вами Правила потому как не дают четких критериев по отнесению измерений к СГРОЕИ. Какому требованию ФЗ-102 должны соответствовать измерения (п.272) непонятно, если этим пунктом на измерения натягивают СГРОЕИ, то ни о какой калибровке (которая указана в п.273) речь идти не может. Эти Правила являются очередным недоработанным документом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Renco08 11 Опубликовано 1 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2021 В 17.02.2021 в 15:45, Lena597 сказал: ФЗ-102 нарушают новые/старые указанные Вами Правила потому как не дают четких критериев по отнесению измерений к СГРОЕИ. Какому требованию ФЗ-102 должны соответствовать измерения (п.272) непонятно, если этим пунктом на измерения натягивают СГРОЕИ, то ни о какой калибровке (которая указана в п.273) речь идти не может. Эти Правила являются очередным недоработанным документом Я бы сказал, что и Перечень также является недоработанным документом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 1 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2021 2 часа назад, Renco08 сказал: Я бы сказал, что и Перечень также является недоработанным документом. Да, Перечень не доработан, а Правила выпущены с полным непониманием ФЗ-102 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 1 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2021 В 17.02.2021 в 11:26, skier18 сказал: .. Пункт 273 гласит. Средства измерения, входящие в систему, контроля, управления и ПАЗ, и ИИС должны иметь документы, подтверждающие утверждение типа средств измерений и прохождение поверки и/или КАЛИБРОВКИ. Вопрос как не нарушить ФЗ 102? 1. Поверять всë. 2. Выпустить документ, в котором выделить то, что подвергается поверке и почему и что калибровке. 3. Все калибровать, имея второе гражданство и быть готовым вылететь в страну из которой нет выдачи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 1 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2021 В 17.02.2021 в 10:30, skier18 сказал: Все ИИС на предприятии утверждённого типа, но взрыво-пожароопасные предприятия попадают под сферу выполнение безопасных условий труда, соответственно все СИ должны проходить поверку. Чудные открытия! Откуда дровишки? Поищите на форуме пояснения Ростхенадзора и прочтите изменения постановление Правительства Российской Федерации от 16.11.2020 № 1847 "Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений". А уж потом пишите об выполнении измерений при обеспечении безопасных условий труда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 1 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2021 27 минут назад, libra сказал: Чудные открытия! Откуда дровишки? Поищите на форуме пояснения Ростхенадзора и прочтите изменения постановление Правительства Российской Федерации от 16.11.2020 № 1847 "Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений". А уж потом пишите об выполнении измерений при обеспечении безопасных условий труда. Сами же привели п.273 "или калибровки" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 1 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2021 2 часа назад, Lena597 сказал: Да, Перечень не доработан, а Правила выпущены с полным непониманием ФЗ-102 Почему считаете, что недоработан? Раньше вам разрешалась вольность с калибровкой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 1 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2021 51 минуту назад, libra сказал: Почему считаете, что недоработан? Раньше вам разрешалась вольность с калибровкой? критерии отнесения к СГРОИЕ размыты, причем тут вольность с калибровкой не поняла, вольность с калибровкой как была так и осталась перечень на нее никак не влияет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 1 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Марта 2021 21 минуту назад, Lena597 сказал: критерии отнесения к СГРОИЕ размыты, причем тут вольность с калибровкой не поняла, вольность с калибровкой как была так и осталась перечень на нее никак не влияет И раньше вы могли калибровать СИ по согласованному списку. Теперь поверка и калибровка, или поверка или калибровка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 83 Опубликовано 2 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2021 Добрый день! У нас ИК калибровались и калибруются, благо п. 273 снова позволяет это делать. Поверку выполнять просто невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
skier18 0 Опубликовано 2 Марта 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2021 А Ростехнадзору тоже на п. 273 будете ссылаться? Ведь по ФЗ-102 только поверка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 2 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2021 13 минут назад, skier18 сказал: А Ростехнадзору тоже на п. 273 будете ссылаться? Ведь по ФЗ-102 только поверка. На какой пункт ФЗ вы ссылаетесь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
skier18 0 Опубликовано 2 Марта 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2021 Статья 1, п. 6 сфера госрегулирования (осуществление производственного контроля за соблюдением установленных законодательством РФ требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 2 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2021 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта; Тут ключевая фраза- производственный контроль. Вы какой смысл в нее закладываете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lion28 29 Опубликовано 2 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2021 1 час назад, skier18 сказал: Статья 1, п. 6 сфера госрегулирования (осуществление производственного контроля за соблюдением установленных законодательством РФ требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта). Это очень мутный пункт. ПП РФ от 18 декабря 2020 г. N 2168 "Об организации и осуществлении производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности" 8. Основными задачами производственного контроля являются: д) контроль за своевременным проведением необходимых испытаний и технических освидетельствований технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, ремонта и поверки контрольных средств измерений. 15. Работник, на которого возложены функции лица, ответственного за осуществление производственного контроля, обеспечивает контроль за: г) своевременным проведением соответствующими службами необходимых испытаний и технических освидетельствований технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, за ремонтом и поверкой контрольных средств измерений; производственный контроль на ОПО от 18 декабря 2020 г. N 2168.docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 2 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2021 1 минуту назад, Lion28 сказал: Это очень мутный пункт. ПП РФ от 18 декабря 2020 г. N 2168 "Об организации и осуществлении производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности" 8. Основными задачами производственного контроля являются: д) контроль за своевременным проведением необходимых испытаний и технических освидетельствований технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, ремонта и поверки контрольных средств измерений. 15. Работник, на которого возложены функции лица, ответственного за осуществление производственного контроля, обеспечивает контроль за: г) своевременным проведением соответствующими службами необходимых испытаний и технических освидетельствований технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах, за ремонтом и поверкой контрольных средств измерений; производственный контроль на ОПО от 18 декабря 2020 г. N 2168.docx 18 \u043a\u0411 · 0 скачиваний Вы совершенно правы! Диагностика, испытание и освидетельствование объектов ОПО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lion28 29 Опубликовано 2 Марта 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2021 Не представляю какие СИ применяются при контроле проведения поверки контрольных СИ... ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
skier18 0 Опубликовано 2 Марта 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2021 Меня интересует вопрос, могу я делать калибровку ИК в ИИС на опасном производственной объекте или должен только поверку делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.