Shmidt64 91 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 34 минуты назад, GaLina_ сказал: А что у вас прописано в РК? Я уверен у многих в РК либо не прописано место хранения архива, либо что-то как-то упоминается, а по факту только хуже от этого делается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 39 минут назад, evGeniy сказал: Архив лаборатории располагается в месте осуществления деятельности А архив СМК не? отмененные версии РК, регламентов, инструкций - не? Уж раз на то дело пошло, что это РАЗНЫЕ ВЕЩИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 6 минут назад, Shmidt64 сказал: это либо не относится к документам СМК (в том числе архив Юр лица, в который они попадают после увольнения), либо все также должно быть по месту аккредитации. Такая логика? Вот поэтому я и говорю, что не надо смешивать всё в одну кучу. Этот архив - архив организации, в частности кадровиков. Этот архив к лаборатории не относится и может хранится где угодно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 2 минуты назад, Shmidt64 сказал: А архив СМК не? отмененные версии РК, регламентов, инструкций - не? Уж раз на то дело пошло, что это РАЗНЫЕ ВЕЩИ Это от силы займет один ящик в столе. Всегда можно место найти. Насколько помню, в критериях написано про архив. Без всяких СМК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 1 минуту назад, evGeniy сказал: Вот поэтому я и говорю, что не надо смешивать всё в одну кучу. Этот архив - архив организации, в частности кадровиков. Этот архив к лаборатории не относится и может хранится где угодно При этом во всех РК идут ссылки на личные дела сотрудников из ОК, по крайней мере тех, которые приводилось видеть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 2 минуты назад, evGeniy сказал: Без всяких СМК и лабораторий... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GaLina_ 4 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 22 минуты назад, Shmidt64 сказал: Я уверен у многих в РК либо не прописано место хранения архива, либо что-то как-то упоминается, а по факту только хуже от этого делается. У нас прописано. Так меньше вопросов. Личные дела - у директора, учредительные документы - у гл бухгалтера, остальное - у нас) 20 минут назад, Shmidt64 сказал: А архив СМК не? отмененные версии РК, регламентов, инструкций - не? Уж раз на то дело пошло, что это РАЗНЫЕ ВЕЩИ Я не думаю, что это разные вещи. У нас хранится все вместе. Но еще раз повторю, кадровые документы - у директора, а все остальное - в архиве МС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 19 минут назад, Shmidt64 сказал: При этом во всех РК идут ссылки на личные дела сотрудников из ОК, по крайней мере тех, которые приводилось видеть Ну и пусть идут. Они хранятся в ОК 18 минут назад, Shmidt64 сказал: и лабораторий... Говорим Ленин, подразумеваем партия (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 4 часа назад, evGeniy сказал: Я в целом. Это разные вещи. Хранить их Вы можете вместе. Если б Вы называли вещи своими именами, то давно бы получили ответ. Архив лаборатории располагается в месте осуществления деятельности Вы просто термин ввели "организация" Лаборатория и организация это разные вещи и архивы у них разные Я это имел ввиду Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 1 час назад, M-71 сказал: Лаборатория и организация это разные вещи и архивы у них разные Продолжая Вас, я ещё сказал, что лаборатория и СМК это разные вещи, как и их архивы. Для меня архив СМК - это старые РК, Политики, распоряжения по СМК, и тд. и т.п. А их уж точно у Вас не много. Как уже говорил - один ящик в столе ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 12 минут назад, evGeniy сказал: Продолжая Вас, я ещё сказал, что лаборатория и СМК это разные вещи, как и их архивы. Для меня архив СМК - это старые РК, Политики, распоряжения по СМК, и тд. и т.п. А их уж точно у Вас не много. Как уже говорил - один ящик в столе ))) Я согласен Поэтому и написал, что архив лаборатории и СМК легко совместить) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 Осмысление процедуры управления документацией в СМК (оригиналы документов поверителей, положений о подразделении, должностных инструкций, документов в области обеспечения конфиденциальности, охраны труда и т.д.) по признаку её местонахождения актуально для организаций, лаборатории которых расположены в обособленных зданиях, и адрес места осуществления деятельности отличается от других подразделений, являющихся "владельцами-хранителями" оригиналов документов, что порождает противоречие изложенной в 100% руководстве по качеству фразы о распространении СМК на все места осуществления деятельности, которые в свою очередь ограничены адресом, указанным в реестре аккредитованных лиц. К примеру, Отдел кадров хранит учтенный экземпляр должностной инструкции, и по обычаю, на него идет ссылка в РК, он учтен системой менеджмента и является его неотъемлемой частью, но место хранения документа в данном случае вне места осуществления деятельности. Выход из ситуации конечно есть, особенно с применением систем электронного документооборота, но реализовано ли это на практике, далеко не факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Нина Рылова 30 Опубликовано 14 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2022 23 часа назад, evGeniy сказал: У Вас в больнице, небось, под неё отдельное здание выделили Вопрос то был про архив этих документов. Как понимаю, политика и основные цели в области качества, руководство по качеству, планы качества и другие документированные процедуры у вас меняются каждые 5 минут. Архивировать не успеваете. ПС Не путайте документацию СМК и документацию лаборатории Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2022 15 часов назад, Shmidt64 сказал: К примеру, Отдел кадров хранит учтенный экземпляр должностной инструкции, и по обычаю, на него идет ссылка в РК, он учтен системой менеджмента и является его неотъемлемой частью, но место хранения документа в данном случае вне места осуществления деятельности. А где написано, что должно храниться по месту осуществления деятельности? В лабе можете второй экземпляр хранить. Что мешает? 15 часов назад, Shmidt64 сказал: о распространении СМК на все места осуществления деятельности Распространение СМК и хранение разные вещи. Не находите? СМК и на руководство распространяется. Его в лабу возле себя посадите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 14 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2022 2 часа назад, evGeniy сказал: А где написано, что должно храниться по месту осуществления деятельности? В лабе можете второй экземпляр хранить. Что мешает? Какой же Вы скользкий тип, намедни задвигали про архив, а с действующими документами решили переобуться? Ок, есть второй экземпляр в лаборатории, но первый то бог знает где, наравне с внешними документами 3 часа назад, evGeniy сказал: СМК и на руководство распространяется. Его в лабу возле себя посадите В критериях речь только за поверителей, К руководству, точнее их местопребыванию, требований нет, а вот к документам, оборудованию есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2022 (изменено) 13 минут назад, Shmidt64 сказал: Какой же Вы скользкий тип, намедни задвигали про архив, а с действующими документами решили переобуться? Позиция РА, что архив хранится по месту осуществления деятельности. Чего ж здесь Про документы СМК , пропишите в РК где что будет хранится . И будет Вам счастье. 13 минут назад, Shmidt64 сказал: В критериях речь только за поверителей. а вот к документам, оборудованию есть А что поверитель должен сидеть только в лабе? А какие требования к документам ? Изменено 14 Января 2022 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 14 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2022 3 минуты назад, evGeniy сказал: А что поверитель должен сидеть только в лабе? что ж, такое. А то сами не знаете. поверитель проводит поверку по месту осуществления деятельности в области аккредитации, в том числе по месту осуществления временных работ если он оформляет результаты работ, конечно ему удобнее сидеть в лабе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GaLina_ 4 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 В 14.01.2022 в 13:19, evGeniy сказал: Позиция РА, что архив хранится по месту осуществления деятельности Евгений Евгеньевич, в каком документе можно посмотреть данное требование? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 12 минут назад, GaLina_ сказал: Евгений Евгеньевич, в каком документе можно посмотреть данное требование? Такого документа не слышал. Но эксперты словоблудя и ссылаясь на критерии, приводят к такому умозаключению Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
matan 52 Опубликовано 2 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Октября 2023 В 26.08.2021 в 11:33, ЭДСка сказал: Критерии 707 в п.44 обтекаемо говорят: "Соответствие помещений для проведения поверки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа по производственной площади, характеру и объему выполняемых работ, а также требованиям документов на методы и средства поверки и испытаний" Подниму вопрос, что нужно для поверочной лаборатории (кроме СОУТ)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 3 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Октября 2023 В 02.10.2023 в 12:07, matan сказал: Подниму вопрос, что нужно для поверочной лаборатории (кроме СОУТ)? Судя по уровню современных экспертов, то их вполне устраивает итоговый документ по СОУТ и, если измерения связаны с электрикой, протокол измерения сопротивления заземления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 4 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2023 Нужно все таки смотреть методики поверяемых приборов, если там например фигурирует отсутствие магнитных полей то вполне у вас могут попросить это подтвердить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
47 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.