Перейти к контенту

Внесение приборов в гос. реестр средств измерений


77 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Коллеги,я возобновлю данную тему.

Кто в последнее время проходил процедуру внесения СИ в госреестр СИ? Сколько сейчас стоит данная процедура?

Имеется оборудование импортного производства, сейчас решается вопрос по его приобретению. Фраза в договоре поставщика оборудования мне очень не нравится

" Произвести испытания для внесения в госреестр средств измерения". Если понимать конкретно данную фразу, то получается,что испытания они проведут,а вносить-то кто будет оборудование в госреестр? Хочу прописать в договоре пункт,где будет написано:"Предоставить Свидетельство об утверждении типа средств измерений". Сейчас мне надо знать стоимость процедуры внесения СИ в госреест.

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 76
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Добрый день!

Сумма складывается из:

испытания - сложно предугадать, зависит от прибора и эталонов

испытания ПО - от эксперта зависит, тыщ 15

экспертиза ВНИИМС - тыщ 20 (хотя может быть включена в договор испытаний), или это было раньше, а последний раз с нас денег не взяли. Центр испытаний договаривался. Я уже не помню куда мы за экспертизу включали сумму.

пошлина - 1600 р.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
Сейчас мне надо знать стоимость процедуры внесения СИ в госреест.

"Прибор в студию!" Что испытывать то собираетесь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас мне надо знать стоимость процедуры внесения СИ в госреест.

"Прибор в студию!" Что испытывать то собираетесь?

Собираемся приобрести испытательное оборудование у одной фирмы.Оборудование состоит из нескольких датчиков силы, датчиков перемещений, контроллера и чего-то еще... Данное оборудование не внесено в Госреестр. В проекте договора поставщик обязуется предоставить Сведения об испытании для внесения в Госреестр. Меня заинтересовала такая формулировка, так как понимаю, что сведения это еще не свидетельство.....Свои замечания в проекте я уже сделала, но хотелось бы располагать информацией о стоимости всей процедуры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас мне надо знать стоимость процедуры внесения СИ в госреест.

"Прибор в студию!" Что испытывать то собираетесь?

Собираемся приобрести испытательное оборудование у одной фирмы.Оборудование состоит из нескольких датчиков силы, датчиков перемещений, контроллера и чего-то еще... Данное оборудование не внесено в Госреестр. В проекте договора поставщик обязуется предоставить Сведения об испытании для внесения в Госреестр. Меня заинтересовала такая формулировка, так как понимаю, что сведения это еще не свидетельство.....Свои замечания в проекте я уже сделала, но хотелось бы располагать информацией о стоимости всей процедуры.

Так у вас средства измерений(СИ) или испытательное оборудование(ИО)? Если СИ, то надо проводить испытания в целях утверждения типа СИ и по результатам этих испытаний утверждать тип СИ (при утверждении от вносится в Госреестр). Стоимость испытаний в РФ колеблится от 100 до 400 т.р. Если у вас ИО то его надо аттестовать (а не утверждать). Стоимость аттестации ИО как правило может быть в пределах от 40 до 200 т.р.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас мне надо знать стоимость процедуры внесения СИ в госреест.

"Прибор в студию!" Что испытывать то собираетесь?

Собираемся приобрести испытательное оборудование у одной фирмы.Оборудование состоит из нескольких датчиков силы, датчиков перемещений, контроллера и чего-то еще... Данное оборудование не внесено в Госреестр. В проекте договора поставщик обязуется предоставить Сведения об испытании для внесения в Госреестр. Меня заинтересовала такая формулировка, так как понимаю, что сведения это еще не свидетельство.....Свои замечания в проекте я уже сделала, но хотелось бы располагать информацией о стоимости всей процедуры.

Так у вас средства измерений(СИ) или испытательное оборудование(ИО)? Если СИ, то надо проводить испытания в целях утверждения типа СИ и по результатам этих испытаний утверждать тип СИ (при утверждении от вносится в Госреестр). Стоимость испытаний в РФ колеблится от 100 до 400 т.р. Если у вас ИО то его надо аттестовать (а не утверждать). Стоимость аттестации ИО как правило может быть в пределах от 40 до 200 т.р.

Спасибо за полный ответ!

Дело в том,что сейчас вносятся в госреестр и машины, на которых производятся испытания. Как пример, http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=61688

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас мне надо знать стоимость процедуры внесения СИ в госреест.

"Прибор в студию!" Что испытывать то собираетесь?

Собираемся приобрести испытательное оборудование у одной фирмы.Оборудование состоит из нескольких датчиков силы, датчиков перемещений, контроллера и чего-то еще... Данное оборудование не внесено в Госреестр. В проекте договора поставщик обязуется предоставить Сведения об испытании для внесения в Госреестр. Меня заинтересовала такая формулировка, так как понимаю, что сведения это еще не свидетельство.....Свои замечания в проекте я уже сделала, но хотелось бы располагать информацией о стоимости всей процедуры.

Так у вас средства измерений(СИ) или испытательное оборудование(ИО)? Если СИ, то надо проводить испытания в целях утверждения типа СИ и по результатам этих испытаний утверждать тип СИ (при утверждении от вносится в Госреестр). Стоимость испытаний в РФ колеблится от 100 до 400 т.р. Если у вас ИО то его надо аттестовать (а не утверждать). Стоимость аттестации ИО как правило может быть в пределах от 40 до 200 т.р.

Спасибо за полный ответ!

Дело в том,что сейчас вносятся в госреестр и машины, на которых производятся испытания. Как пример, http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=61688

Вносятся машины которые являются средствами измерений. Пример: Установка пробойная УПУ-10М, на этой установке проводят испытания на пробой изоляции, по сути это самое натуральное испытательное оборудование, но оно классифицируется как средство измерения утвержденного типа, внесено в Госреестр и подлежит поверке а не аттестации как в случае с ИО. Госреестра же ИО в РФ не существует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вносятся машины которые являются средствами измерений. Пример: Установка пробойная УПУ-10М, на этой установке проводят испытания на пробой изоляции, по сути это самое натуральное испытательное оборудование, но оно классифицируется как средство измерения утвержденного типа, внесено в Госреестр и подлежит поверке а не аттестации как в случае с ИО. Госреестра же ИО в РФ не существует.

Речь как раз идет о средстве измерений,на котором будут проводится испытания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вносятся машины которые являются средствами измерений. Пример: Установка пробойная УПУ-10М, на этой установке проводят испытания на пробой изоляции, по сути это самое натуральное испытательное оборудование, но оно классифицируется как средство измерения утвержденного типа, внесено в Госреестр и подлежит поверке а не аттестации как в случае с ИО. Госреестра же ИО в РФ не существует.

Речь как раз идет о средстве измерений,на котором будут проводится испытания.

Вот теперь все понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если СИ уже внесено в реестр с зав. номерами 1 по 5, и понятно что они не на складе ждут покупателей, то сколько будет стоить внести другой

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
Речь как раз идет о средстве измерений,на котором будут проводится испытания.

Добрый день, коллеги!

Вот вообще ничего не понятно.

РАЗ: испытательное оборудование (ИО) это больше чем средство измерений (СИ). ИО воспроизводит определенные условия или воздействия на объект испытаний. А СИ только измеряет физические величины (эти самые определенные условия или воздействия). Тут некоторые могут возразить мол есть калибраторы, которые тоже воспроизводят физическую величину. НО принципиальное отличие в назначении: калибраторы - для передачи единицы величины, а ИО - для создание условий и проведения испытаний продукции. ХОТЯ, соглашусь, что в Госреестре много ИО, это только из-за желания производителя, не мудрить каждый раз с аттестацией своего ИО, а внести его в Госреестр и поверять при выпуске из производства, ну и некоторые "бюракратические заморочки" заказчиков удовлетворить.

ДВА: Процедуру испытаний СИ вам почти правильно описала Олеся Н., за некоторыми ошибками: испытание программного обеспечения входит в испытания СИ и отдельно его "аттестовывать" не надо (процедура добровольная), экспертиза материалов во ВНИИМС зависит от СИ и минимальная сумма 8600 (без НДС), а максимальная 8600*14, и совершенно верно может быть включена в общую сумму договора по испытаниям.

Поэтому, alena , Вам проще обратиться в любой ЦСМ или *НИИМ* за коммерческим предложением.

А еще вариант, но "замороченный" провести конкурс на испытания вашего СИ.

Погрешностер , Вам проще обратиться к тому, кто уже испытывал первые пять таких же СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день,Владимир! Спасибо за ответ.

Дело в том,что

ХОТЯ, соглашусь, что в Госреестре много ИО, это только из-за желания производителя, не мудрить каждый раз с аттестацией своего ИО, а внести его в Госреестр и поверять при выпуске из производства, ну и некоторые "бюракратические заморочки" заказчиков удовлетворить.

в последнее время продавцы импортного оборудования на территории России так и поступают.

Поэтому, alena , Вам проще обратиться в любой ЦСМ или *НИИМ* за коммерческим предложением.

Всю процедуру берут на себя продавцы, но предлагают ее запустить после получение предоплаты за оборудование. "Утром деньги - вечером процедура внесения.."

Меня просто интересует вот какой вопрос: такое же оборудование работает на иностранном предприятии, расположенном на территории России. Работает без всяких "внесений в госреестр и аттестаций". Может быть мы что-то не так делаем...:unknw:/>

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меня просто интересует вот какой вопрос: такое же оборудование работает на иностранном предприятии, расположенном на территории России. Работает без всяких "внесений в госреестр и аттестаций". Может быть мы что-то не так делаем.../>

Весь вопрос тогда сводиться к тому: в сфере гос регулирования вы и ваши коллеги с иностранного предприятия выполняете измерения или нет.

Вопрос сразу скажу непростой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меня просто интересует вот какой вопрос: такое же оборудование работает на иностранном предприятии, расположенном на территории России. Работает без всяких "внесений в госреестр и аттестаций". Может быть мы что-то не так делаем.../>

Весь вопрос тогда сводиться к тому: в сфере гос регулирования вы и ваши коллеги с иностранного предприятия выполняете измерения или нет.

Вопрос сразу скажу непростой.

По моим скромным прикидкам :yes-yes: , 90% всех СИ работают вне "сфер", но продолжают проверяться, вноситься, соблюдаться итп.

Тут вопрос не то, что непростой, а скорее политический, плавно переходящий в финансовый.

В принципе законодательно, все сделано для того, чтобы существующую "сферу" урезать как раз на эти 90%, но что за этим последует можно представить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меня просто интересует вот какой вопрос: такое же оборудование работает на иностранном предприятии, расположенном на территории России. Работает без всяких "внесений в госреестр и аттестаций". Может быть мы что-то не так делаем...:unknw:/>

Этим вопросом следует задаваться в том случае если интересующее вас оборудование на иностранном предприятии используется в той же ипостаси, в которой предполагается и у вас. Кажется уже выяснили, что намечаемые "аттестации" или "утверждение типа", а может и не то, и не другое зависят от назначения даного оборудования в конкретном рабочем процессе.

И потом, возможно на иностранное предприятие заказан путь нашим надзорным органам и оно живет по собственным представлениям, что нужно делать с интересующим вас оборудованием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Меня просто интересует вот какой вопрос: такое же оборудование работает на иностранном предприятии, расположенном на территории России. Работает без всяких "внесений в госреестр и аттестаций". Может быть мы что-то не так делаем...unknw.gif/>

Этим вопросом следует задаваться в том случае если интересующее вас оборудование на иностранном предприятии используется в той же ипостаси, в которой предполагается и у вас. Кажется уже выяснили, что намечаемые "аттестации" или "утверждение типа", а может и не то, и не другое зависят от назначения данного оборудования в конкретном рабочем процессе.

И потом, возможно на иностранное предприятие заказан путь нашим надзорным органам и оно живет по собственным представлениям, что нужно делать с интересующим вас оборудованием.

А как же требования ИСО 9001 или ИСО/ТУ 16 949? Скорее всего "закрываются" термином калибровка.

На таком стенде мы будем проводить испытания (производить измерения) продукции,которая подлежит обязательной сертификации. Калибровка подойдет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как же требования ИСО 9001 или ИСО/ТУ 16 949? Скорее всего "закрываются" термином калибровка.

О каких требованиях речь?

На таком стенде мы будем проводить испытания (производить измерения) продукции,которая подлежит обязательной сертификации. Калибровка подойдет?

В общем виде возможны поверка, аттестация или калибровка, или вообще ничего. Чтобы выбрать нужна конкретика по вашей ситуации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как же требования ИСО 9001 или ИСО/ТУ 16 949? Скорее всего "закрываются" термином калибровка.

О каких требованиях речь?

На таком стенде мы будем проводить испытания (производить измерения) продукции,которая подлежит обязательной сертификации. Калибровка подойдет?

В общем виде возможны поверка, аттестация или калибровка, или вообще ничего. Чтобы выбрать нужна конкретика по вашей ситуации.

ГОСТ Р ИСО/ТУ 16949-2009

7.6 Управление оборудованием для мониторинга и измерений*

_______________

* Требования 7.6 применяют наряду с метрологическими правилами и нормами, имеющими обязательную силу на территории Российской Федерации, которые содержатся в нормативных документах по обеспечению единства измерений, утверждаемых Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии в соответствии с Федеральным законом от 26 июня 2008 года N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений".

ИСО 9001:2008

7.6 Управление оборудованием для мониторинга и измерений

Организация должна определить мониторинг и измерения, которые предстоит осуществлять, а также оборудование для мониторинга и измерений, необходимое для обеспечения свидетельства соответствия продукции установленным требованиям.

Организация должна установить процессы для обеспечения того, чтобы мониторинг и измерения могли быть выполнены и в действительности были выполнены в соответствии с требованиями к ним.

Там, где необходимо обеспечивать имеющие законную силу результаты, измерительное оборудование должно быть:

а) откалибровано и/или поверено в установленные периоды или перед его применением по эталонам, передающим размеры единиц, в сравнении с международными или национальными эталонами. При отсутствии таких эталонов база, использованная для калибровки или поверки, должна быть зарегистрирована (4.2.4);

b) отрегулировано или повторно отрегулировано по мере необходимости

с) идентифицировано в целях установления статуса калибровки;

d) защищено от регулировок, которые сделали бы недействительными результаты измерения;

е) защищено от повреждения и ухудшения состояния в ходе обращения, технического обслуживания и хранения.Кроме того, организация должна оценить и зарегистрировать правомочность предыдущих результатов измерения, если обнаружено, что оборудование не соответствует требованиям. Организация должна предпринять соответствующее действие в отношении такого оборудования и любой измеренной продукции.

Записи результатов калибровки и поверки должны поддерживаться в рабочем состоянии (4.2.4).

Если при мониторинге и измерении установленных требований используют компьютерные программные средства, их способность удовлетворять предполагаемому применению предварительно должна быть подтверждена и повторно подтверждена по мере необходимости.

Примечание - Подтверждение соответствия компьютерного программного обеспечения предполагаемому применению обычно предусматривает его верификацию и менеджмент конфигурации в целях поддержания его пригодности для использования.

Примечание - Номер или другой идентификатор, прослеживаемый в записи о калибровке устройств, соответствует требованию 7.6, перечисление с).

Изменено пользователем alena
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На таком стенде мы будем проводить испытания (производить измерения) продукции,которая подлежит обязательной сертификации. Калибровка подойдет?

Определяйтесь в соответствие с законом ФЗ 102:

ст.1 пункт

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

Если это ваша сфера, то испытания в целях УТ СИ и поверка.

Если нет, то калибровка..

НО! не забывайте определиться что у вас за "сие техническое чудо": ИО или СИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На таком стенде мы будем проводить испытания (производить измерения) продукции,которая подлежит обязательной сертификации. Калибровка подойдет?

Определяйтесь в соответствие с законом ФЗ 102:

ст.1 пункт

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

Если это ваша сфера, то испытания в целях УТ СИ и поверка.

Если нет, то калибровка..

НО! не забывайте определиться что у вас за "сие техническое чудо": ИО или СИ?

Совершенно верно, именно по этому пункту и работаем.

Очень помогли! thankyou.gif

Изменено пользователем alena
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Совершенно верно, именно по этому пункту и работаем.

:offtopic:

Тут есть еще моменты, у нас почему-то считается что любые цифры зафиксированные ФЗ (например в регламенте на продукцию) являются обязательными требованиями к продукции, с соответствующим официозом по их получению. А на самом деле зачастую это могут быть цифры не относящиеся к обязательным требованиям, например, являться показателями идентификации или граничной цифрой прописанной в подзаконном документе. По сути многие наши регламенты в "общепринятых" терминах являются директивами (хотелками), но при этом их нарушение формально является нарушением регламента (закона).

Как то непонятно все сказал, ну да и бог с ним, все равно при нашей жизни все так и останется :) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Определяйтесь в соответствие с законом ФЗ 102:

ст.1 пункт

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

Не правильная цитата. Сейчас пункт звучит так

14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
На таком стенде мы будем проводить испытания (производить измерения) продукции,которая подлежит обязательной сертификации. Калибровка подойдет?

Так что если если проводится оценка соответствия продукции требованиям "обязательной сертификации" по з-ну о ТР, то для применяемых при этом СИ - утверждение и поверка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не правильная цитата. Сейчас пункт звучит так

Ника, спасибо что поправили, скопировал из неисправленной версии ФЗ 102.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Добрый день, коллеги!

Нас так же очень волнует данная тема. Сидим на ГЭС. Есть подразделение занимающееся гидротехсооружениями (плотиной). И вот грамотные люди из этого подразделения заказывают и приобретают оптический координатомер немецкий от FPK. В ГРСИ его конечно нет. А измерения критериальные, т.е. подпадают под промбезопасность. История их применения уходит корнями в седую старину, когда требований таких и не было. Под эту ерундовину заточены площадки и другие они использовать не хотят. Вот и встал вопрос, а как бы нам внести эти "ерундовины" в ГРСИ? Подскажите с чего начать, к кому обратиться? Наши ... собираются прикупить ещё таких игрушек, а я что с ними потом буду делать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день, коллеги!

...... Вот и встал вопрос, а как бы нам внести эти "ерундовины" в ГРСИ? Подскажите с чего начать, к кому обратиться? Наши ... собираются прикупить ещё таких игрушек, а я что с ними потом буду делать?

для начала скооперируйтесь с поставщиками.Может через них проще решить, раз ещё хотите прикупить.Для внесения в ГРСИ надо будет провести испытания на утверждение типа СИ ( если эти "игрушки" являются СИ), в вашем случае видимо лучше для поставляемой партии СИ. Хотя можно и для единичного экземпляра СИ. Надо обращаться в Центр испытаний СИ по виду измерений типа ВНИИМ , ВНИИМС ВНИИР...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...