А какие допуски у Вас?

[NatalyaNov 0]

Добрый день! При аттестации ИО на точках, которые сдавали , есть свои допуски (погрешность). В паспортах, чаще всего эти допуски указаны меньше, чем в ПНД Ф, по которым работаем и которые мы указываем в протоколах аттестации. Так вот начальник лаборатории говорит, что надо использовать ТЕ, которые в паспорте (где-то она это слышала).

Например, возьму печь лабораторную муфельную LOIP LF-7/11-G-1, в паспорте к которой написано погрешность +-10 градусов, а по ПНД Ф +-20 градусов.

ВОПРОС: как правильнее сдавать и указывать в протоколе?

[Renco08 13]

Какая цель аттестации? Если цель установить, соответствует ли ИО требованиям к испытаниям (которые прописаны в методиках испытаний), то стоит указать допуски из этих НД.

Если целью стоит установить, соответствует ли ИО техническим характеристикам, указанным в его эксплуатационной документации, то в протоколу указываются допуски из этих эксплуатационных документов.

Цель необходимо прописать в программе аттестации, чтобы четко обозначить направление всей процедуры аттестации ИО.

[NatalyaNov 0]

5 минут назад, Renco08 сказал:

Какая цель аттестации? Если цель установить, соответствует ли ИО требованиям к испытаниям (которые прописаны в методиках испытаний), то стоит указать допуски из этих НД.

Если целью стоит установить, соответствует ли ИО техническим характеристикам, указанным в его эксплуатационной документации, то в протоколу указываются допуски из этих эксплуатационных документов.

Цель необходимо прописать в программе аттестации, чтобы четко обозначить направление всей процедуры аттестации ИО.

Я буду откровенна, что я только вникаю в должность инженера метролога и у меня миллиард вопросов. Конечно, начальник лаборатории думаю пользуется моей неопытностью.

Говорит, что если есть методика аттестации на ИО, то и допуски указываем, как в паспорте. Хотя много лет ДО меня допуски были указаны из ПНД Ф, а не из паспортов. Да и поверитель, который приезжал на аттестацию ни сказал ни слова против допусков из ПНД Ф.

[boss 418]

1 час назад, NatalyaNov сказал:

Я буду откровенна  ... начальник лаборатории ... пользуется моей неопытностью. ...  Говорит

Наверное говорит о том, что нужно изучить ГОСТ Р 8.568-2017 и его преамбулу: "Правила применения настоящего стандарта установлены в статье 26 Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации" прежде чем задавать вопросы по аттестации ИО ...

[Tresh63 129]

22 минуты назад, NatalyaNov сказал:

Я буду откровенна, что я только вникаю в должность инженера метролога и у меня миллиард вопросов. Конечно, начальник лаборатории думаю пользуется моей неопытностью.

Говорит, что если есть методика аттестации на ИО, то и допуски указываем, как в паспорте. Хотя много лет ДО меня допуски были указаны из ПНД Ф, а не из паспортов. Да и поверитель, который приезжал на аттестацию ни сказал ни слова против допусков из ПНД Ф.

Допуски могут быть указаны по документу в рамках которого вы будете данное ИО применять, если в документе на ИО значения установлены жёстче и они будут удовлетворять вашим ПНД Ф, то нет ничего критичного если вы проведете аттестацию по НД на ИО, в случае если в НД значения установлены не соответствующие вашим применяемым значениям для ПНД Ф, встает вопрос о правильности подбора оборудования. Методика испытаний ИО бывает от производителя на соответствие НД производителя, бывает универсальная разработанная как раз для установления значения по НД для целей применения ИО, согласуйте эту информацию с исполнителем и в путь. Лучше если у вас будет сделано под конкретные ПНД Ф, тогда не будет вопросов у проверяющих, но если вдруг добавите новые ПНД Ф, то придется проводить новую аттестацию.  

[Dom3n3c 148]

1 час назад, NatalyaNov сказал:

Конечно, начальник лаборатории думаю пользуется моей неопытностью.

А зачем что-то выяснять? Вам пока начальник сказал делать так.

 

1 час назад, NatalyaNov сказал:

Говорит, что если есть методика аттестации на ИО, то и допуски указываем, как в паспорте

Какой смысл пока вникать? Если у Вас и так миллиард вопросов. Начальнику виднее, как надо.

[Игоревич 63]

Ну вот, обрубили молодой пытливый ум )))

[Renco08 13]

1 час назад, boss сказал:

Наверное говорит о том, что нужно изучить ГОСТ Р 8.568-2017 и его преамбулу: "Правила применения настоящего стандарта установлены в статье 26 Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации" прежде чем задавать вопросы по аттестации ИО ...

А что не так с его преамбулой? При чем тут процедура аттестации ИО и закон о стандартизации? Что Закон о Стандартизации говорит о том, что этот гост применяется в добровольном порядке?

[boss 418]

1 час назад, Renco08 сказал:

А что не так с его преамбулой? При чем тут процедура аттестации ИО и закон о стандартизации? Что Закон о Стандартизации говорит о том, что этот гост применяется в добровольном порядке?

Не надо так беспокоиться... Преамбулу писал не я, а в пункте 3 статьи 26 оного 162-ФЗ есть слова которые ТС, как начинающему метрологу, могут пригодится: "Применение национального стандарта является обязательным для изготовителя и (или) исполнителя в случае публичного заявления о соответствии продукции национальному стандарту, в том числе в случае применения обозначения национального стандарта в маркировке, в эксплуатационной или иной документации, и (или) маркировки продукции знаком национальной системы стандартизации."

[Влдмир 100]

2 часа назад, NatalyaNov сказал:

Добрый день! При аттестации ИО на точках, которые сдавали , есть свои допуски (погрешность). В паспортах, чаще всего эти допуски указаны меньше, чем в ПНД Ф, по которым работаем и которые мы указываем в протоколах аттестации. Так вот начальник лаборатории говорит, что надо использовать ТЕ, которые в паспорте (где-то она это слышала).

Например, возьму печь лабораторную муфельную LOIP LF-7/11-G-1, в паспорте к которой написано погрешность +-10 градусов, а по ПНД Ф +-20 градусов.

ВОПРОС: как правильнее сдавать и указывать в протоколе?

По паспорту вы определяете максимально возможную область использования ИО.

Испытания с погрешностью +-20 градусов можно проводить на ИО с погрешностью +-10 градусов. А наоборот нет.

По методике испытаний в случае если по паспорту не идет (погрешность +-15 градусов) то, область использования сужается, но при этом удовлетворяет требованиям ваших испытаний.

PS. Лучше вписать в ПМА больший допуск, а при аттестации определите его конкретное значение.  Только все это должно быть отражено в ПМА на этапе её разработки.

[NatalyaNov 0]

23 часа назад, Dom3n3c сказал:

А зачем что-то выяснять? Вам пока начальник сказал делать так.

 

Какой смысл пока вникать? Если у Вас и так миллиард вопросов. Начальнику виднее, как надо.

А это не мой начальник, чтобы я его слушала. Мы в разных подразделениях работаем.

[Dom3n3c 148]

В 08.09.2021 в 06:49, NatalyaNov сказал:

ОПРОС: как правильнее сдавать и указывать в протоколе?

Тогда скорее вопрос должен звучать: как правильно в программе и методике аттестации?

15 минут назад, NatalyaNov сказал:

А это не мой начальник, чтобы я его слушала. Мы в разных подразделениях работаем.

Ну тогда можете ему порекомендовать указать, что следует назначать по ЭД или по методам испытаний. Тут уж четких требований нет. Или или