Перейти к контенту

Запись числового значения физической величины


34 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые коллеги! 

Подскажите, пожалуйста, допустима ли такая форма написания числового значения физической величины : 12 В ± 5 %? 

Буду благодарна за ссылку на НД, в котором имеется разъяснение по этому вопросу. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, nat95 сказал:

Подскажите, пожалуйста, допустима ли такая форма написания числового значения физической величины : 12 В ± 5 %? 

ИМХО, нет, т.к. числовое значение величины и ее погрешности (или неопределенности) должно быть выражено в одних и тех же единицах измерения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

ГОСТ 2.105-95 МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ. Единая система конструкторской документации. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ТЕКСТОВЫМ ДОКУМЕНТАМ.

4 минуты назад, AQZWSX сказал:

т.к. числовое значение величины и ее погрешности (или неопределенности) должно быть выражено в одних и тех же единицах измерения

В ГОСТе этого нет.

Если указывается диапазон, то пишут от ХХХ до УУУ В, но проценты разрешены к применению в РФ. Запрета на запись величины в абсолютных единицах, а погрешности или допуска в процентах в ГОСТе нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, nat95 сказал:

..:12 В ± 5 %.. 

Не удивлюсь, если где то и встречается, хотя быть такого не должно - неясно 5% от чего

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

12,0 +/- 0,6 В 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

П О Л О Ж Е Н И Е о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 15.08.2015 г. N 847)

Цитата

 

IV. Правила написания единиц величин

22. Допускается применение сочетания знаков (°), ('), ("), (%) и (%о) с буквенными обозначениями единиц величин.

.

.

24. При указании диапазона числовых значений величины, выраженного в одних и тех же единицах величин, обозначение единицы величины указывается за последним числовым значением диапазона.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

12,0 +/- 0,6 В 

это не диапазон. Скобочки забыли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, nat95 сказал:

Здравствуйте, уважаемые коллеги! 

Подскажите, пожалуйста, допустима ли такая форма написания числового значения физической величины : 12 В ± 5 %? 

Буду благодарна за ссылку на НД, в котором имеется разъяснение по этому вопросу. 

 

можно ещё так выразить:

от 11,4 до 12,6 В

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
11 минут назад, scbist сказал:

это не диапазон. Скобочки забыли.

Не.... я ж...жжж по старым учЁбникам...   Это запись  результата измерения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
52 минуты назад, AtaVist сказал:

Может 5% от ВПИ

ВПИ 5 кВ

;)

"Святая ахинея"!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, nat95 сказал:

Подскажите, пожалуйста, допустима ли такая форма написания числового значения физической величины : 12 В ± 5 %? 

Если строго по заданному вопросу, то числовое значение здесь "12".

Это запись результата измерения или требование к величине? Если результата измерения, то в какой концепции?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это запись  результата измерения.

А постановление правительства не уточняет результат или норма. Если без скобочек, то еще одну букву В забыли.

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

12,0 +/- 0,6 В 

12,0 В +/- 0,6 В

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, nat95 сказал:

12 В ± 5 %

https://ctechnology.ru/pitanie/12-v-±-5-universalnyj-ac-dc-adapter/

Цитата

...

Питание: 12 В ± 5%

 

4 часа назад, Игоревич сказал:

можно ещё так выразить:

от 11,4 до 12,6 В

Ага в ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/750xx/75634-19.pdf так оно и есть

Цитата

Таблица 4.

Напряжение питания, В                                                                                                                   от 11,4 до 12,6

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

Это запись результата измерения или требование к величине? Если результата измерения, то в какой концепции?

"Горе от ума" ...не пробовали читать на ночь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

ГОСТ 34100.3-2017/ISO/IEC Guide 98-3:2008 Руководство по выражению неопределенности измерения

Цитата

b) указать результат измерения в виде Y = y±U с указанием единиц измерений для y и U;

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 минуту назад, scbist сказал:

ГОСТ 34100.3-2017/ISO/IEC Guide 98-3:2008 Руководство по выражению неопределенности измерения

 

Дык тож про неопределенность...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Дык тож про неопределенность...

А запись результата все та же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
34 минуты назад, scbist сказал:

А запись результата все та же.

Но!

7 часов назад, AQZWSX сказал:

ИМХО, нет, т.к. числовое значение величины и ее погрешности (или неопределенности) должно быть выражено в одних и тех же единицах измерения

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, владимир 332 сказал:

Вот сколько себя в профессии помню... каждый раз при записи в ТУ  напряжения питания всегда были дебаты  метрологами по поводу правильности записи.

И сегда сходились на том что правильнее записывать по напряжению питания в ТУ

6 часов назад, Игоревич сказал:

можно ещё так выразить:

от 11,4 до 12,6 В

А вот при записи результата измерения

2 часа назад, scbist сказал:

b) указать результат измерения в виде Y = y±U с указанием единиц измерений для y и U;

Я привел запись следующую из учЁбника 1976 года

6 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

12,0 +/- 0,6 В 

Но там следовали скобочки... в скобочках было число = количеству измерений по которым было определено среднее арифметическое.

Либо через запятую писалось значение доверительной верочтности...например Р=0.95.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
31 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я привел запись следующую из учЁбника 1976 года

Так учебник не НД. Там и не такое печатали.

МИ 1317 

Цитата

 

4.1 Результат измерений представляют именованным или неименованным числом.

Пример - 100 кВт; 20 °С - именованные числа;

0,44; 2,765 - неименованные числа.

 

и отдельно 

Цитата

4.2 Совместно с результатом измерений представляют характеристики его погрешности или их статистические оценки. Если результат измерений или определенная группа результатов измерений получены по аттестованной МВИ, то их можно сопровождать вместо характеристик погрешности измерений ссылкой на свидетельство об аттестации МВИ, удостоверяющее характеристики погрешности получаемых при использовании данной МВИ результатов измерений и условия ее применимости.

а

Цитата

 3.1.1 Характеристики погрешности измерений указывают в единицах измеряемой величины (абсолютные) или процентах (долях) от результатов измерений (относительные).

т.е. и по тем НД запись 12 В ± 5 % имеет право на существование и 12 В ± 5 В, но у каждого параметра должна быть указана единица измерения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
8 часов назад, scbist сказал:

т.е. и по тем НД запись 12 В ± 5 % имеет право на существование

5% от 12 В это 0,6 В. Правильно?

Где Вы видите знак после запятой у 12 В? Его нету...

8 часов назад, scbist сказал:

и 12 В ± 5 В,

Вот здесь другое дело....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, scbist сказал:

имеет право на существование и 12 В ± 5 В

В МИ 1317 я такой записи не нашел. Кроме того, что такое "5 В" в приведенной записи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Где Вы видите знак после запятой у 12 В? Его нету...

С этим согласен. Разговор шел о вольтах и процентах и я упустил, что количества знаков должны соответствовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
33 минуты назад, Lavr сказал:

В МИ 1317 я такой записи не нашел.

Ну не приводить же все возможные варианты с примерами. Я это цитировал к тому, что допустимо сочетать вольты и проценты.

35 минут назад, Lavr сказал:

Кроме того, что такое "5 В" в приведенной записи?

Конкретная цифра это моя опечатка. А по сути никто не знает. Автор не указала. Я предполагаю, что не результат измерений, а запись в документе (какой-нибудь инструкции).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...