Dom3n3c 139 Опубликовано 9 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2023 26 минут назад, владимир 332 сказал: И в ОТ, например А что, Минобороны заказывает листовой прокат? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 251 Опубликовано 9 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2023 7 минут назад, Dom3n3c сказал: А что, Минобороны заказывает листовой прокат? не работал в этом ведомстве,но https://c-met.ru/article/vpk https://c-met.ru/list-stalnoy/ Цитата листовой металлопрокат .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 139 Опубликовано 9 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2023 Только что, владимир 332 сказал: не работал в этом ведомстве,но Ну тогда возможно и всё сходится. Но я тоже не работал, поэтому не знаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 251 Опубликовано 9 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2023 2 часа назад, Enzo сказал: Может даже и страшнее получиться, если 1 и 359 градусов, там вообще непонятно, то ли на свалку продукцию выбрасывать, то ли на выставку отправлять... чертежик, аль докЬЮмент покажите, чтоб было 359 градусов Может у Вас и с 2023 градусами есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 251 Опубликовано 9 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2023 (изменено) 2 часа назад, Dom3n3c сказал: 2 часа назад, владимир 332 сказал: не работал в этом ведомстве,но Ну тогда возможно и всё сходится. Но я тоже не работал, поэтому не знаю Ну если уж совсем по Вашей ... тоже только деды https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольчугалюминий дюраль - кольчугалюминий https://stimul.online/articles/science-and-technology/retsept-krylatogo-metalla/ Цитата Сидорин поставил перед собой главную цель: найти металл, который можно будет использовать для самолетостроения. До тех пор летательные аппараты строились из дерева. Большинство авиаконструкторов не задумывались об альтернативе. Но Сидорин не сомневался: будущее самолетостроения — металл. В любом случае это должен быть алюминиевый сплав, поскольку сталь слишком тяжелая. Но сам по себе алюминий все же недостаточно прочен. По требуемым параметрам мог бы подойти немецкий сплав дюралюминий — сплав алюминия и меди с добавками других металлов. Тем более что немецкая фирма «Юнкерс» уже имела опыт создания цельнометаллических самолетов из дюралюминия. Но все-таки Сидорин решил искать более качественный сплав. Он взялся за изучение всех известных сплавов. Ему даже доставили трофейный «Юнкерс», где был использован дюралюминий. Но немецкий дюраль Сидорина не устраивал. В итоге металловед нашел решение: он изменил концентрацию меди и марганца в сплаве и добавил полпроцента никеля. Состав был создан, но для испытаний требовалась технологическая база. В 1921 году Сидорин отправился во Владимирскую область, на Кольчугинский металлургический завод. Здесь началось налаживание производства первого отечественного металла для самолетостроения. Полученные образцы Сидорин испытывал сам. P.S. ... 41 км от г. Кольчугино для справки Изменено 9 Января 2023 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Александр33 2 Опубликовано 9 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2023 Смотрите как интересно. Мне говорят "не наезжай на военный метрологов", а оказывается многих этот приказ сразу задел за живое. Для любого метролога понятно, что военные хотели ввести максимальную величину погрешности измерений для измерений относящимся к сфере госрегулирования. Но сделали это до нельзя бестолково. Мой пример: в процессе изготовлении изделия измеряю температуру. Далее при подтверждении соответствия изделия требованиям тоже буду измерять температуру. По приказу в обоих случаях это сфера госрегулирования. Что противоречит 102-ФЗ и ГОСТам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 251 Опубликовано 9 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2023 (изменено) 9 часов назад, AtaVist сказал: По этому докУменту, я отклонение от плоскостности должен измерить с погрешностью не хуже 0,02% Дак у вас же КИМ есть https://studref.com/635326/tehnika/izmerenie_otkloneniy_ploskostnosti Цитата Измерение отклонений от плоскостности. Существующие методы измерения отклонений от плоскостности в основном являются дискретными: поверхность измеряется в отдельных точках. Чем больше число измеряемых точек, тем точнее результат измерений соответствует стандартному определению отклонения от плоскостности. Для прямоугольных поверхностей точки измерения располагают на продольных, поперечных и диагональных сечениях. Оценка отклонений от плоскостности производится на основе математической модели измеренной поверхности — значений расстояний измеренных точек от плоскости, принятой за базу при измерении, с учетом координат этих точек в базовой плоскости. Обработка результатов измерений может осуществляться графическим методом построения прилегающей плоскости и расчетными методами с применением вычислительной техники. Измерение на трехкоординатной измерительной машине (рис. 4.9, а). просто берёте Больше точек и No promblem (нет проблем) Какие там 0,02%? Можете и на сотые доли промилле Цитата 1 ⁄ 10 процента; обозначается (‰) замахнуться ... ... с зрительной трубой (рис. 4.9, б) и гидроуровнем (рис. 4.9, в) намного сложнее... Изменено 9 Января 2023 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 139 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 (изменено) 13 часов назад, Александр33 сказал: По приказу в обоих случаях это сфера госрегулирования. Что противоречит 102-ФЗ и ГОСТам. Нет, Вы неверно истолковываете ФЗ-102 и подзаконные акты 14 часов назад, владимир 332 сказал: Ну если уж совсем по Вашей ... тоже только деды https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольчугалюминий Я Вас не понял Изменено 10 Января 2023 пользователем Dom3n3c Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 524 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 12 часов назад, владимир 332 сказал: Дак у вас же КИМ есть https://studref.com/635326/tehnika/izmerenie_otkloneniy_ploskostnosti Чем больше число измеряемых точек, тем точнее результат измерений соответствует стандартному определению отклонения от плоскостности. У КИМ не нормировано измерение отклонения от плоскостности, с какой погрешностью проводим измерения - одному богу известно. Хотя это касается практически всех измерений на КИМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 139 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 5 минут назад, AtaVist сказал: У КИМ не нормировано измерение отклонения от плоскостности Аттестовать методику измерений не проблема Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 524 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 1 минуту назад, Dom3n3c сказал: Аттестовать методику измерений не проблема Точнее так "аттестовать методики измерений не проблема и на это можно потратить целую жизнь" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 139 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 Только что, AtaVist сказал: на это можно потратить целую жизнь да почему же? Это не так сложно. Тем более геометрических величин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 524 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 2 минуты назад, Dom3n3c сказал: да почему же? Это не так сложно. Тем более геометрических величин Я в своей жизни аттестовывал немало методик, то, что вы говорите мне странно слышать 😃 Тем более, когда дело касается КИМ с набором щупов. При этом у нас серия, оборудование занято 24/7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Enzo 91 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 30 минут назад, AtaVist сказал: Точнее так "аттестовать методики измерений не проблема и на это можно потратить целую жизнь" Согласен. Даже как тема для диссертации вполне потянет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 139 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 1 час назад, Enzo сказал: Согласен. Даже как тема для диссертации вполне потянет. Не думаю, что методика измерения отклонения от плоскостности с использованием КИМ с требуемой погрешностью 0,02 % потянет на диссертацию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 524 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 2 часа назад, Dom3n3c сказал: Не думаю, что методика измерения отклонения от плоскостности с использованием КИМ с требуемой погрешностью 0,02 % потянет на диссертацию Смотря какая КИМ и смотря как подойти к вопросу. Ещё ведь есть бесконтактные КИМ (лазер, фокус) , мультисенсорные системы и прочее и прочее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 251 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 (изменено) 1 час назад, AtaVist сказал: есть бесконтактные КИМ (лазер такие? Лазерная измерительная система XL-80 http://www.intergeo.ru/catalog.php?cid=2247&id=2450 Цитата Лазерная интерферометрическая измерительная система XL-80 компании Renishaw обеспечивает высокую точность калибровки и измерения эксплуатационных параметров систем с прецизионным позиционированием исполнительных элементов, включая КИМ и станки. .... Программный пакет LaserXL™ включает в себя модули для линейных и угловых измерений, проверки точности позиционирования поворотных осей, проверки отклонения от плоскостности, прямолинейности и перпендикулярности, а также средства для выполнения динамических измерений. ГРСИ 35362-13 Системы лазерные измерительные XL-80 Фирма "Renishaw plc", Великобритания https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/344461 ОТ https://fgis.gost.ru/fundmetrology/api/downloadfile/87af99b3-9a23-4ad2-b627-0b2e9f8b5566 http://uran-spb.ru/download/renishaw/L-9908-1303-01-C_XL-80_brochure_RU.pdf стр.27 Цитата Плоскостность Диапазон по оси 0 м - 15 м Диапазон измерения плоскостности ±1,5 мм Точность ±0,002A ±0,02 M2 (в квадрате( мкм Разрешение 0,01 мкм Шаг опор 50 мм, 100 мм и 150 мм A = отображаемое показание плоскостности; M = длина диагонали в метрах https://blms.ru/renishaw-xl-80 Изменено 10 Января 2023 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 524 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 19 минут назад, владимир 332 сказал: такие? Лазерная измерительная система XL-80 Нет, конечно =)) Это же не КИМ.. Задача КИМ определить координаты точки в пространстве, затем уже математическая обработка. Точку "нащупать" можно по разному - контактным методом (щуп), лазерным лучом - (лазерный датчик), или с помощью оптики по фокусному расстоянию (у меня есть все эти три варианта). У каждого варианта свои особенности, свои дополнительные погрешности. Например, при контактом методе без разницы блестящая поверхность или нет, а для лазера и фокуса это важно. При этом есть материалы для которых контактный метод неприменим в принципе. И так далее и тому подобное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 139 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 5 минут назад, AtaVist сказал: И так далее и тому подобное Вы прокат отгружать будете или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 524 Опубликовано 10 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2023 28 минут назад, Dom3n3c сказал: Вы прокат отгружать будете или нет? Встречаются два новых русских. Один другому - Слушай, а не хочешь купить вагон сахара? Второй почесал репу и грит: - А почему нет? Куплю. По рукам. И разошлись... Один искать деньги, второй - вагон сахара...(с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Neji Hyuga 0 Опубликовано 30 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2023 В 29.12.2022 в 01:07, Александр33 сказал: Для параметров "не более", "не менее" , "от до" суммарная погрешность измерений должна быть не более заданной. пишешь "1 кг < 2 кг соответствует" Добрый день. Уточните, для параметра "не более" нужно рассчитывать фактический коэффициент точности? В графах 5 и 6 одно и то же значение погрешности измерений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 43 Опубликовано 30 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2023 56 минут назад, Neji Hyuga сказал: Добрый день. Уточните, для параметра "не более" нужно рассчитывать фактический коэффициент точности? В графах 5 и 6 одно и то же значение погрешности измерений? нет. не надо, вы же фактически погрешность оцениваете по средству измерений весов.Кт рассчитывается .если погрешность или отклонение заданы конкретно. а не более или менее, а результат оценки можно записать "соответствует" вместо прочерка.И еще. 2 и 3 графу не стоит обобщать. во второй записать 25 т. а в третьей не более Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Neji Hyuga 0 Опубликовано 30 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2023 3 часа назад, tarasova.63 сказал: 2 и 3 графу не стоит обобщать. во второй записать 25 т. а в третьей не более Обобщила по аналогии с перечнем контролируемых параметров, в приказе № 3 от 2019 г. приложение 5 написано, что эти графы объединятся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tarasova.63 43 Опубликовано 30 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2023 46 минут назад, Neji Hyuga сказал: Обобщила по аналогии с перечнем контролируемых параметров, в приказе № 3 от 2019 г. приложение 5 написано, что эти графы объединятся допускается,хорошо.но мне проверяющий сказал.удобнее. а в принципе разницы нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 139 Опубликовано 30 Января 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Января 2023 5 часов назад, tarasova.63 сказал: 2 и 3 графу не стоит обобщать. во второй записать 25 т. а в третьей не более но это не является номинальным значением. 1 час назад, tarasova.63 сказал: а в принципе разницы нет Согласен. Но я в цепях эти графы тоже объединяю. Просто мне так больше нравится Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
96 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.